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1 DISAVVENTURE NEL MONDO
Farò di tutto per screditare Avventure nel Mondo!!! A quest' ora avrei dovuto
essere in volo e invece hanno imbarcato tutti tranne me!!! Per un errore di
questo pseudo tour operator il mio nome è sparito dalla lista passeggeri!!
Stefania Verdelli è su tutte le furie
4 aprile alle ore 1.15 · Modificato
Farò di tutto per screditare Avventure nel Mondo!!! A quest' ora avrei dovuto
essere in volo e invece hanno imbarcato tutti tranne me!!! Per un errore di
questo pseudo tour operator il mio nome è sparito dalla lista passeggeri!!
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Elena Filiberti davvero???
4 aprile alle ore 1.18 · Mi piace · 1
·
Stefania Verdelli davvero sì!!!!
4 aprile alle ore 1.19 · Mi piace · 1
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Stefania Verdelli e il bello è che hanno il coraggio di dire che il mio nome si
è cancellato da solo! Davanti al banco del check in con il biglietto in mano, la
ricevuta del pagamento e la mail di conferma con il piano voli!!
4 aprile alle ore 1.21 · Mi piace · 2
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Elena Filiberti Non c'è stato alcun modo di partire quindi? Dove dovevi andare?
4 aprile alle ore 1.22 · Mi piace · 1
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Stefania Verdelli No impossibile! Avrei dovuto essere in viaggio x Kathmandu
4 aprile alle ore 1.30 · Mi piace · 1
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Stefano Tagliabue AnM trova sempre una soluzione.. spero la trovi anche per te
al più presto!
4 aprile alle ore 1.34 · Mi piace · 5
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Elena Filiberti Non capisco come possa essere successo!!! Quindi dici che è uno
sbaglio di AnM per forza e non magari della compagnia aerea?
4 aprile alle ore 1.34 · Mi piace · 1
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Stefania Verdelli certo che sono sicura!!!
4 aprile alle ore 1.35 · Mi piace · 1
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Stefania Verdelli Stefano Tagliabue la soluzione se non la trova AnM la troverà
il Gabibbo o quelli delle Iene se non mi risarciscono!!
4 aprile alle ore 1.36 · Mi piace · 4
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Fabio Sanni Infatti. Se avevi il biglietto in mano vuol dire che AnM aveva
comunicato il tuo nome. Anche secondo me è un errore della compagnia. Io
sentirei prima la compagnia aerea.
4 aprile alle ore 4.19 · Mi piace · 6
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Jessica Grace Pettit Nooooo!mi spiace molto
4 aprile alle ore 4.40 · Mi piace
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Michele Berimbau Maresca Lungi da me voler difendere chicchessia, ma l'anno
scorso, senza alcun intermediario e biglietto acquistato direttamente sul sito
di Ethiad Airways, sono stato lasciato a Jakarta perchè il mio nome non
risultava. Sono riuscito ad ottenere un biglietto per il giorno dopo senza alcun
risarcimento per le spese sostenute e per il disagio subito, questo perchè
Ethiad non ha uffici di riferimento ne in Indonesia ne in Italia. Ripeto non
voglio difendere avventure, era solo per dire che le compagnie aeree di cazzate
ne fanno, e tante.
4 aprile alle ore 6.45 · Mi piace · 11
·
Silvana Pramaggiore Corgnati anni fa, nel caos dell'aeroporto di Bangkok,
comunicarono a noi due che eravamo in over booking, anzi ce lo disse la nostra
ottima coord, recuperata disperatamente in un'altra fila al chech-in, (noi
digiuni di inglese) ma se non uscivano posti liberi su Thai, saremmo partiti ed
arrivati pure prima con Emirates - - questo perchè queste brave compagnie
vendono più biglietti dei posti disponibili, contando su chi per un qualunque
motivo non parte - cinque minuti prima della chiusura del volo ci imbarcano e
con una corsa mozzafiato siamo partiti....
4 aprile alle ore 7.09 · Non mi piace più · 4
·
Carmelo Barbasso Mi riesce difficile pensare che avventure ti abbia abbandonata
li con il biglietto in mano. Credo al racconto dei tuoi fatti ma sicuramente è
successo qualcosa, e sono convinto non è da attribuire a avventure nel mondo. In
22 anni di viaggi con avventure non ho mai sentito una lamentela di questo
genere. Io credo che già prima che tu chiami il gabibbo avventure avrà risolto
il tuo caso. Ciao
4 aprile alle ore 7.45 · Mi piace · 16
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Silvana Pramaggiore Corgnati pure a noi, in tanti anni e tanti viaggi,
coordinatori efficienti e meravigliosi
4 aprile alle ore 7.46 · Mi piace · 6
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Tiziano Pilosio Su mai richiesta avventure ha cambiato l aeroporto di partenza e
questo 5 ore prima della partenza.. Questo x dire che contattandoli una
soluzione la trovano
4 aprile alle ore 8.05 · Mi piace · 2
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Carlo Scopigno Hai contattato avventure ? Cosa ti hanno detto ?
4 aprile alle ore 8.46 · Mi piace · 1
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Federica Grilli Scusa Stefania posso chiederti a che biglietto ti riferisci
quando dici "...davanti al banco del check-in...", da che aeroporto partivi e
dov'era il tuo coord?
4 aprile alle ore 8.50 · Mi piace · 4
·
Rosanna Silvia Moi Scusa,ma anzi che scrivere post su fb xche' non hai chiamato
subito i nn di emergenza di Anm? Non credo che ti abbiano ignorato. Stanno
sicuramente provvedendo.......forse sei gia in volo
4 aprile alle ore 8.51 · Mi piace · 9
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Pierluigi Ciappi magari ci racconterà i dettagli.... è la prima volta che sento
una storia del genere..
4 aprile alle ore 9.11 · Mi piace · 2
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Francesco Il Canno AIR INDIA presumo?......... non è nuova a queste cose.... che
comunque succedono spesso purtroppo e non per colpa del tour operator
4 aprile alle ore 9.16 · Mi piace · 6
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Vittorio Kulczycki C'e' stato un errore e stiamo verificando l'accaduto in ogni
caso le abbiamo offerto di partire oggi e raggingere il gruppocon tuttele spese
a nostro carico deve decidere lei.Ci auguriamo che possa partire.
4 aprile alle ore 9.22 · Mi piace · 74
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Gaia Matt Se hai il biglietto in mano non può che trattarsi di overbooking,
pratica scorretta ma purtroppo diffusa tra le compagnie aeree. Capisco la tua
rabbia, sarei una iena pure io. Però non credo che Anm abbia alcuna
responsabilità e, sicuramente, risolveranno l'emergenza come sempre!
4 aprile alle ore 9.25 · Mi piace · 3
·
Cecilia De Cesare non avevo dubbi sul fatto che avventure avrebbe messo la
partecipante in condizione di partire il prima possibile . in diversi anni di
viaggio ho visto sgarbugliare situazioni davvero complesse spero che, dopo la
rabbia iniziale, ci sia anche il buonsenso e che si goda il viaggio
4 aprile alle ore 9.40 · Mi piace · 5
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Nicolina Manca E' da 16 anni che viaggio con avventure nel mondo e ho sempre
avuto coordinatori che hanno risolto il problema con il tour operator o da
soli.. sono certa che sei già arrivata a destinazione ... buona Pasqua!!!
4 aprile alle ore 9.44 · Mi piace · 3
·
Germano Caretti Anm risolve più problemi di quelli che crea, calms e ssngue
freddo e vddi che parti
4 aprile alle ore 9.45 · Mi piace · 6
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Patrizia Crisolini Malatesta Stefania Verdelli, capisco la tua rabbia, ma se hai
il biglietto in mano vuol dire che Avventure nel Mondo te lo ha emesso e se te
lo ha emesso non ha colpa se non sei nella lista passeggeri, la colpa è della
compagnia aerea, sicuramente un overbooking...Altro...
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Your passenger rights at hand - EUROPEAN COMMISSION
Your passenger rights at hand - EUROPEAN...
EC.EUROPA.EU
4 aprile alle ore 10.18 · Modificato · Mi piace · 7
· Sabato 4 aprile 2015 alle ore 12.35 class="img UFIActorImage _54ru"
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Valentina Olivotto Dai Stefania parti il viaggio è bellissimo ...i colori e i
sorrisi della gente del posto ti ripagheranno dell'accaduto !!!
4 aprile alle ore 10.24 · Mi piace · 6
·
Francesca Mira Era successo anche a me anni fa x un New York-Denver, ho chiamato
il numero delle emergenze e deciso di comprare il volo successivo, poi Avventure
mi ha rimborsata al ritorno
4 aprile alle ore 10.35 · Modificato · Mi piace · 2
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Elena Tortorelli Avventure dovrebbe imparare a selezionare meglio i suoi
capogruppi innanzitutto visto che viaggiano a spese nostre...ricordo ancora la
branda in india su cui avrei dovuto dormire io mentre la mia brillante e in
carriera capoguppo piu giovane di me sceglieva per sé il letto...pazzesco!
4 aprile alle ore 10.39 · Mi piace · 3
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Odorico Bergamaschi i colori e i sorrisi della gente....insomma i nativi come
apparato coreografico...
4 aprile alle ore 10.42 · Mi piace · 2
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Stefania Verdelli confermo invece che l'unico responsabile è AmM e non la
compagnia.E me l'hanno confermato loro stessi!!
4 aprile alle ore 11.17 · Non mi piace più · 2
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Pierluigi Ciappi Ti ha risposto sopra Vittorio... E ha scritto che ci stanno
lavorando... Partiranno decine e decine di gruppi per Pasqua. Possono capitare
anche degli errori...e mi pare cerchino di risolvere.
4 aprile alle ore 11.22 · Mi piace · 6
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Odorico Bergamaschi io da tal Vittorio sto ancora aspettando che emendi gli
errori e strafalcioni d'ogni sorta e risma sul patrimonio culturale dell India,
di cui gli inviai le correzioni anni or sono.
4 aprile alle ore 11.29 · Modificato · Mi piace · 1
·
Piercarlo Nanni Perassi Stefania Verdelli, io sono il fortunato coordinatore del
viaggio "Kathmandu Discovery" in partenza proprio oggi, volo Air India numero
122 di stasera. Non conosco quale sia la tua scelta in base a quanto ha scritto
Vittorio Kulkzycki, in ogni caso se ti è stata concessa la possibilità di
partire oggi spero che la potrai accettare e che per il viaggio di andata ti
potrai aggregare al gran bel gruppetto (19 entusiasti AvventurieriNelMondo) che
avrò l'onore di coordinare tra templi, villaggi, risaie, paesini, piazze e
palazzi della valle di Kahmandu. Conosco il programma del tuo gruppo, e so dirti
con certezza che questo spiacevole episodio non creerà alcun problema o
pasticcio tecnico nè di tempi, al di là purtroppo del giorno perso... Sono a tua
disposizione per ogni contatto, in qualsiasi modo possibile immaginabile ok?
Trovi i miei riferimenti sul sito di ANM, ma se preferisci ti mando il tutto in
pvt ok? Dai dai dai, il Nepal aspetta tutti noi!
4 aprile alle ore 11.28 · Mi piace · 15
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Luciano Barnaj Caleffi Ero in India quando il vulcano Islandese Eyjafjallajökull
fece impazzire mezzo mondo, I PRIMI a tornare a casa siamo stati noi, Nella mia
""carriera"" di viaggiatore e poi di coordinatore ho chiamato solo tre volte le
emergenze (da partecipante) e SEMPRE con un sopportabile sacrificio di chi è in
difficoltà e tanta efficacia da parte di AnM la abbiamo sempre sfangata alla
stragrande!! Vittorio ti ha dato la possibilità di partire con un giorno di
ritardo. MI RACCOMANDO parti, non c'è rimborso di qualsiasi entità che può
ripagarti della suggestione di Kathmandu !!
4 aprile alle ore 11.33 · Mi piace · 7
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Odorico Bergamaschi suggestione di Kathmandu... ma che cosa sono per costoro
indiani e nepalesi in carne ed ossa, ed loro patrimonio artistico e storico e
naturale nella sua ricchezza? fondali per fotografie ?
4 aprile alle ore 11.55 · Modificato · Mi piace
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Gaia Matt Assolutamente d'accordo con Luciano. Ho fatto quel viaggio a gennaio,
e, credimi, ne sarai stregata. La tua amarezza è sacrosanta, ma sono convinta
che, una volta in viaggio, ci sarà spazio solo per l'entusiasmo
4 aprile alle ore 11.51 · Mi piace · 3
·
Gaia Matt Odorico Bergamaschi: cosa, esattamente, del termine "suggestione",
mortifica il patrimonio artistico del Nepal e la sua popolazione?
4 aprile alle ore 11.56 · Modificato · Mi piace · 3
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Odorico Bergamaschi l'esteriorità del rapporto. che vuole restare inconsapevole
e superficiale per non distruggere l'effetto speciale. Ed in India un tale
turismo rischia di essere o di farsi irresponsabile..
4 aprile alle ore 11.59 · Modificato · Mi piace · 1
·
Pierluigi Ciappi Quindi uno in Nepal
O India non ci dovrebbe andare a meno di restarci 6-8 mesi ??? E quindi visto
anche il nostro italico patrimonio dovremmo pretendere lo stesso soggiorno ai
turisti che ci visitano ?
4 aprile alle ore 12.03 · Mi piace · 4
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Odorico Bergamaschi Almeno dovrebbe andarci o venirci o tornarci assai più
consapevolmente preparato.
4 aprile alle ore 12.06 · Mi piace
·
Pierluigi Ciappi E tu cosa ne sai di come sono consapevolmente preparati i
viaggiatori ? Magari c'è chi è più consapevole anche di te...
4 aprile alle ore 12.07 · Mi piace · 6
·
Odorico Bergamaschi spero davvero. Lo so per esperienza e sulla mia pelle
vivendo in Khajuraho e studiando e conoscendo l India circostante come non la
studiano e conoscono affatto le guide e i tour operator indiani e stranieri,
interessati piuttosto a venderne la deturpazione più corriva ad intrattenimento
lucroso, sotto i più vari ammanti umanitari o di altro genere. Comunque
preferisco riparlarne con più tempo disponibile, ben volentieri, senza per
questo cacciarmi nei guai
4 aprile alle ore 12.14 · Mi piace
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Pierluigi Ciappi Vedi il viaggio uno se lo fa come vuole e se vuole farlo
superficiale tu non puoi biasimarlo solo perché è un'idea di viaggio diverso dal
tuo
4 aprile alle ore 12.16 · Modificato · Mi piace · 3
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Odorico Bergamaschi Certamente, uno è libero di farsi ingannare e raggirare e di
farsi connivente di ogni sorta di realtà locale come e quando e quanto crede.
Auguri!
4 aprile alle ore 12.19 · Modificato · Mi piace · 1
·
Carlo De Maggio se vuoi un cosa fatta come si deve, fattela da sola....sono
andato tre volte in India.....mai utilizzato alcuna agenzia.....anzi....evito
pure la gente che incontro per strada e che parla italiano.....stato in Messico
e fatto tutto da solo (il giro del Messico completo assai poco turistico) 5
settimane.....nessun problema....stato in Mongolia in moto....partendo da casa...nessunissima
agenzia...stato in Marocco in moto da solo.....anche qui mi sono arrangiato.....quattro
settimane in giro con la mia moto.....e in solitaria.....come lo è stato per il
giro in Turchia e Caucaso.....capisco che ci sia gente che non sappia neppure da
che parte girarsi se non ha un a pseudoagenzia alle spalle alla quale scaricare
compiti e responsabilità.....io personalmente mi sono sempre arrangiato e
l'ultima volta che sono stato in India, mi sono adirittura fatto preparare due
moto con le gomme nuove per fare un giro in Ladakh e Kashmir......arrivato a New
Delhi sono stato l'unico occidentale (bianco) a salire sul pullman navetta...per
70 rupie, ho litigato con i bilgiettaio perchè avevo 50 rupie bucate......che mi
erano avanzate dal 99.......e poi ho litigato con un tipo del risciò......perchè
voleva 80 rupie e io ne avevo solo trenta...il tutto in un "hindi" stentato ma
comprensibile......però preferisco ragionare con un indiano che stare a
discutere con un conterraneo che crede di sapere tutto...solo perchè fa il
coordinatore di un gruppo.......io sono libero....e voglio restare libero...i
greggi di pecore mi sono stati sullo stomaco da sempre....forse è anche per
questo che in ferie ci vado a Novembre.......di sicuro non a Natale...Ferragosto...
o Pasqua...........mi spiace per quello che ti è successo...sono cose che
capitano...e credo che non si possa neppure fare causa......in quanto ANM non è
nemmeno un tour operator........
4 aprile alle ore 12.21 · Non mi piace più · 3
·
Pierluigi Ciappi Di certo l'India non ti ha insegnato l'umiltà ... Mi pare
4 aprile alle ore 12.22 · Mi piace · 15
·
Carlo De Maggio se vuoi puoi venire con me.......a Novembre a fare safari delle
tigri......e la fiera dei cammelli di pushkar.....però prima dovrei passare in
montagna a trovare degli amici......
4 aprile alle ore 12.22 · Mi piace
·
Carlo De Maggio spero che tu almeno non abbia pagato......in
anticipo......comunque sarà stato il Karma......che non dovevi andare a fare la
pecorella del gregge dei turisti della domenica.........puooi sempre rifarti...io
a 20 anni ho preso un volo zaino in spalla e sono andato un mese alla Khumba
mela.......e due mesi a zonzo per l'India......DA SOLO!!!! è per quello che ora
parlo Hindi.......e l'India è la mia seconda patria.......
4 aprile alle ore 12.26 · Mi piace · 1
·
Gaia Matt Scusate... Questo disquisire mi pare irrispettoso per la ragazza che
aveva aperto questa discussione con uno sfogo, al quale, sino a un certo
momento, si è cercato di dare risposta. I sermoni su come si "deve" o " non si
deve " intendere il viaggio per favore andate a farli altrove, o anche qui, ma
iniziate un'altra discussione, senza infilarvi in una che non c'entra nulla.
4 aprile alle ore 12.27 · Non mi piace più · 8
·
Odorico Bergamaschi in Italia si sta scambiando l'umiltà per il bacio della
pantofola e l ossequio ad ogni titolarità o potere costituto. Carlo de Maggio
benissimo, così, solo che la conoscenza approfondita non è data solo dal
contatto diretto, con tutte le visceralità sacrosante del caso.
4 aprile alle ore 12.39 · Modificato · Mi piace
·
Luciano Barnaj Caleffi vabbeh... non disturbo Stefania andando troppo fuori dal
senso del suo post, è già oggettivamente una giornata "pesantina" credo sia
anche una questione di educazione. Ma di cose da dire, rispondere, ce ne
sarebbero tantine, disponibile a farlo fuori da questo Thread.
4 aprile alle ore 12.29 · Non mi piace più · 4
·
Pierluigi Ciappi Si Luciano ... Meglio lasciar perdere...
4 aprile alle ore 12.31 · Mi piace · 1
·
·
Carlo De Maggio Pierluigi Ciappi per te umiltà significa pigliarlo in quel posto
e restare a casa???? per me umile doveva essere il coordinatore, cospargersi il
capo di cenere e lasciare il suo posto a Stefania......invece così non è
stato.....non sono qui a fare il professore...ma anche l'affidarsi ad un gruppo
di viaggiatori.....così......come infilarsi in un gregge.....bhè.....la sapete
quella della pecorella smarrita....??? il pastore dovrebbe lasciare il gregge e
andare a cercarla...perchè è proprio quella che è la più indifesa......comuqnue
qui si leggono solo commenti di gente che si lamenta.......un fondo di verità ci
sarà...no??????
4 aprile alle ore 12.35 · Non mi piace più · 1
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Carlo Scopigno ma alla fine è partita o no ?
4 aprile alle ore 12.37 · Mi piace
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Carlo De Maggio noni.......
4 aprile alle ore 12.38 · Non mi piace più · 1
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Carlo Scopigno tradotto in Italiano sarebbe un no ?
4 aprile alle ore 12.39 · Mi piace
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Carlo De Maggio esatto....è un rafforzativo........
4 aprile alle ore 12.41 · Mi piace
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Carlo Scopigno allora potevi dire none, era più comprensibile, comunque mi
dispiace molto per lei che sia andata così....
4 aprile alle ore 12.42 · Mi piace
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Germano Caretti Un coordinatore che abbandona il gruppo...quello si sarebbe
stato ignobile
4 aprile alle ore 12.48 · Mi piace · 5
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Domenico Teodori ma avventure non provvede a rimediare e fargli raggiungere i
gruppo in qualche modo ?
4 aprile alle ore 12.50 · Mi piace
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Simone Guala Gualeni ma perchè tutto questo accanimento? c'è stato un errore
(può succedere), ed è stato ammesso da anm, che sta cercando una soluzione per
permettere a Stefania di raggiungere i compagni...
dovremmo incoraggiarla a prendere il volo sostitutivo (se è la soluzione trovata
da anm) , partire e godersi la vacanza,lasciandosi alle spalle l'episodio
dai Stefania Verdelli parti senza avere il dente avvelenato e divertiti come non
mai! buona vacanza!
4 aprile alle ore 12.58 · Mi piace · 6
·
Carmelo Barbasso Mi pare che l'intervento di Vittorio sia Stato chiaro.
Avventure si è attivata immediatamente per risolvere il problema. Quindi sta a
te Stefania decidere se lasciarti subito alle spalle questo brutto episodio e
partire. Oppure (non so con quale risultato finale) tentare qualche azione
contro avventure. Io posso dirti a titolo personale che se entri nel mondo di
avventure e ne condividi il suo spirito non vorrai più staccartene. Di questa
vicenda mi piacerebbe conoscere anche la versione del coordinatore. Piercarlo
Nanni Perassi in partenza stasera ha dato la sua disponibilità per fornire la
compagnia durante il viaggio in attesa del ricongiungimento con il tuo gruppo.
Mi piacerebbe saperti su quel volo. Ciao
4 aprile alle ore 13.51 · Mi piace · 3
·
Bruna Cometto Stefania, rimanere a terra all'ultimo e' una brutta beffa,ma spero
tu abbia superato l'incazz.. e deciso di partire! Non lasciare che un imprevisto
ti rovini un viaggio atteso da tempo. Se puoi unirti al gruppo di Nanni non
esitare! E' in gamba e ti coinvolgera' con il suo entusiasmo. La magica valle di
Kathmandu completera' un viaggio davvero affascinante. In bocca al lupo!
4 aprile alle ore 13.56 · Mi piace · 4
·
Mpiera Sini Parti Stefania! !!
4 aprile alle ore 13.58 · Mi piace · 2
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Pierluigi Ciappi @Carlo Di Maggio capisco sia complicato seguire una discussione
su FB ma parlavo con Odorico sul concetto di viaggio superficiale o no.
e visto che mi hai citato saprai pure che anche se lo avesse voluto fare, il
coordinatore non avrebbe comunque potuto lasciare il suo posto... no spariamo
fandonie tanto per...
La gente fa bene ad esporre le proprie critiche, ci mancherebbe, ma non è detto
che siano verità inconfutabili
4 aprile alle ore 15.17 · Modificato · Mi piace · 3
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Daniela Versace Oddio, in questa conversazione ci mancava solo quello che è
bravo solo lui a viaggiare!
4 aprile alle ore 15.06 · Non mi piace più · 12
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Odorico Bergamaschi ha ragione da stravendere Daniela Versace nella sua presa di
posizione, solo che in questione non è quanto uno è bravo a viaggiare, o a
essere genitore o partner, ma il tour organizzato, se può consentire ciò che
promette- l'incontro con la realtà del paese che si visita e la sua conoscenza,
che sono pregiudicate dalle ragioni stesse per cui si sceglie un tour
organizzato, la paura di affrontare il viaggio da soli, con le assunzioni di
rischi e responsabilità, e la preparazione che richiede, e con l'elusione di
ogni impatto reale che comporta viaggiare embedded in gruppo.
4 aprile alle ore 18.15 · Mi piace · 1
·
Katia Scintu Anche io viaggio spesso da sola per il mondo ma non per questo
critico chi viaggia con AnM. Mi piace sbrigarmela da me e risparmiare. Ma ho
viaggiato con avventure ed è stata una bell avventura
Sarà perché sono sarda e le greggi mi piacciono!!!!
4 aprile alle ore 20.17 · Mi piace · 1
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Katia Scintu Fly down amico
4 aprile alle ore 20.17 · Non mi piace più · 2
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Stefano Sabbatucci Personalmente ad AnM ho visto risolvere molte situazioni. Dal
messaggio sopra di Vittorio, qualunque cosa sia successa, mi sembra di capire
stiano facendo il possibile. Ci saranno stati 60 viaggi in partenza oggi... ci
sta che su 600 persone a qualcuno qualcosa non funzioni o si inceppi... siamo
tutti umani e siamo tutti a lavoro. Per quanto riguarda la preparazione dei
viaggiatori ecc.. che dire? Ognuno spero ancora sia libero di impostare la
propria vacanza/viaggio come crede e gli pare!!! Ma che discorsi sono? Che
significa che le persone a meno non partano per stare mesi o che non abbiano
studiato tutto di un paese, non possono fare un viaggio/vacanza di 7 gg o 15
gg?!
4 aprile alle ore 21.39 · Mi piace
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Carlo De Maggio innanzitutto fly down amico a me non lo si dice.......almeno io
fly...ma qui mi pare che qualcuno no ha fatto proprio fly........non ci vuole
chissà quale bravura a fare un viaggio, bastano solo due cose, tempo e
soldi......e ci vuole molto più coraggio ad affidarsi a fantomatiche agenzia che
non d arrangiarsi...oramai come si clicca sul sito ANM si può benissimo cliccare
sul sito di una compagnia aera a farsi il biglietto da soli.....sempre lo stesso
click si fa.......come pure a farsi un visto.....come pure a prendersi una
lonely e sciropparsela.....ma io non sono neppure uno da lonely...io le
colleziono e basta, mi piace fare la raccolta nella biblioteca......ma poi mi
affido al sentito dire...al tam tam......certo è che queste tipo di imprevisti,
che poi tanto imprevisti non sono.....succedono sempre a Natale, a Pasqua e a
ferragosto...quando cioè...si muove la massa......come le pecore
appunto.....certo è che ci vuole più fantasia a partire in periodi morti....in
vui in giro ci sono meno persone.....poi uno arriva in aereoporto e scopre che
era in overbooking...o che per gestire 600 pecore...qualche pecorella si è
smarrita.........un viaggio in India non è mai un viaggio da soli.......ci sono
circa un miliardo e duecento indiani che vi aspettano per spennarvi come
pollliiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (o tosarvi come pecore).......con me va
sempre a finire che bisticcino per 20 rupie.......ma ci vado apposta.......
4 aprile alle ore 21.54 · Non mi piace più · 1
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Odorico Bergamaschi carlo de maggio tutto o-k. peccato solo per quello che
rivela il suo accanimento per quelle 20 rupie finali, che spesso fanno la
differenza per chi è indiano e onesto, e sono tantissimi, tra lo stare davanti
ad un hotel con il proprio tuk tuk in attesa del proprio turno da mattina a sera
guadagnandoci zero rupie, e portare a casa almeno gli occhi per non piangere
davanti ai propri figli... esistono lapkas e okkar, accalappiatori di ogni
risma, ma esistono anche pessimi turisti oltraggiosi crudeli ed ignoranti, che
vi sono solo un misto di insolenza, di capriccio e vanità, alla stregua di tanti
volontari umanitari che amano l India, altrettanto quanto odiano gli indiani,
con un razzismo pari a a quello che spesso in India è riservato a chi vi è
altro, straniero, e vi è considerato meno di un dalit... ... magari poteva più
lucidamente aggiungere che procacciatori e accalappiatori e guide vi sono sempre
più spesso in combutta con escort e leader vari dei tour cosiddetti equo
solidali o archeoviaggi…
4 aprile alle ore 22.14 · Modificato · Mi piace · 1
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Carlo De Maggio 20 rupie non cambiano la vita ne a me.....ne tanto meno ad un
indiano.....con 20 rupie ci si prende un chai.....anzi mezzo......solo che un
indiano che sale su un tuktuk o risciò paga dieci volte meno di un bianco che
viene invece scambiato per un pollo bello pennuto da spennare......non è
capriccio ne vanità......io all'aereoporto prendo il pullman come fanno gli
indiani a 70 rupie la corsa......non il taxi da 500 rupie....i russi, ma non
solo.....hanno rovinato molte cose....oramai ci vengono incontro non per quello
che siamo ma per quello che possiamo dare...o meglio che loro si possono
prendere.....siamo stati noi a permetterlo.....non è una questione di 20
rupie...è questione di principio (lo è anche per loro)......ho girato con dei
russi che sono rimasti stupefatti dal mio modo di trattare i prezzi con gli
indiani......loro pagano, io perdo delle mezz'ore......e alla fine la spunto
sempre....
4 aprile alle ore 22.24 · Modificato · Mi piace
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Odorico Bergamaschi E ancora, quanto a umiltà: che devo pensare di quella di
organizzatori di viaggi, come Avventure nel mondo, e i loro consociati in India
di State express, che invano ho invitato a correggere spropositi immani, quali
quelli di omettere qualsiasi riferimento al monumento massimo di Delhi , l
Humayun tomb, sorvolando pure sugli svarioni di una Jama Mashid o di un Qitab
Minarh Inoltre ho indicato loro invano che la località vicina a Mathura cui si
riferivano è Vrindavan, e che Gwalior, Orchha, Sonagir non si caratterizzano
affatto per il lascito Moghul, - vi risalgono di rilevante solo le tombe del
musico Tansen e di Mohammad Gaus , non che la minuscola Jama masjd, di Gwalior,
- quanto, all'opposto, per ciò che della civiltà hindu precedente e
contemporanea ai moghul vi è sopravvissuto alla furia distruttrice della
dominazione islamica, e che vi è stato eretto per opera dei Bundhela. Altresi
non vi sono centri buddisti, come sproloquia la loro presentazione del viaggio,
ma jain, Sonagir, appunto.Vi fa seguito l'oscenità culturale di non riferirsi,
quanto a Khajuraho, al Kandarya Mahadeva che dell'India del Nord è considerato
dagli storici dell'arte , unanimemente, il più alto esempio di tempio hindu. Che
devo pensare in conclusione di tale disamina rimasta disattesa, della
credibilità di tali capi gregge e delle pecore che li osannano al seguito? E di
un'Itala quale paese di outgoing di simili avventure nel mondo?
4 aprile alle ore 22.36 · Modificato · Mi piace
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Carlo De Maggio Odorico, ma che pretendi.....ma non ti rendi conto che la
massima aspirazione per uno che vuole vedere l'India è quella di farsi un selfie
con il Taj Mahal??? oppure Varanasi????? Tralasiando posti molto ma molto più
significativi per la cultura e tradizione Indiana???? l'unica festa che tutti
nominano è Holi......quando invece la tradizione indù prevede tre celebrazioni
al giorno?????? tutto deve essere stereotipato...pret a porter, cotto e
mangiato.....l'idea dell'India è questa.....e la gente vuole questo....non
uscire dagli schemi......perchè uscire dagli schemi.....??????
4 aprile alle ore 22.32 · Mi piace
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Odorico Bergamaschi anch'io quando prendo il tuk tuk tiro sul prezzo, e so che
sono ritenuto clever anzichè murk se riesco a viaggiare per 300 anzichè per 400
o 500 rupie richieste... ma so anche quanto è bello, e di soddisfazione
reciproca, dopo avere pattuito e ottenuto un importo più basso, concedere di
più, o l importo stesso che si è rifiutato in partenza... Con il solo tipo di
intelligenza che certi indiani o la gran parte di essi sanno solo rispettare,
non voglio orientarmi a vivere.. ce n'è un'altra, che può costare in India una
follia, la perdita mentale, non metaforicamente, cui voglio attenermici e
vederne la luce.
4 aprile alle ore 22.49 · Modificato · Non mi piace più · 1
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Carlo De Maggio Odorico, siamo andati un pò per la tangente......non è solo una
questione del pattuire o tirare sul prezzo...il discorso è molto più
profondo....il luogo comune che l'India sia il paese dei poveracci.....che India
significhi Taj Mahal (che non è un templio Indù ma un mausoleo islamico)
...bisognerebbe andare a fondo, entrare davvero nella cultura, toccarne le
sfumature....ma questo non si può pretendere in un giretto di una settimana dove
passi il tempo seduto in un bus.....tutto di corsa......tutto cotto e
mangiato...e l'India non è questo......l'India andrebbe assaporata con la
lentezza di una vacca sacra....con la pazienza dell'elefante indiano..con la
curiosità della bertuccia.......ma forse ttutto questo non interessa
neppure....ed ecco che ci si accontenta di essere pecore bianche di un gregge di
infiniti greggi......che gli indiani sanno sapientemente tosare..........
4 aprile alle ore 23.04 · Mi piace
·
Odorico Bergamaschi ora devo andare a dormire, qui in Khajuraho, o Lapka-rao,
che dir si voglia, Gulam-pur district, nel Mahamurkistan. Solo una precisazione:
io ho una vista doppia o bifocale o confusa, comunque si voglia ritenere, perchè
al tempo stesso uso gli autoricshaw per viaggiare, e sono l'acquirente di quello
del mio amico presso il quale risiedo, senza che con esso egli riesca a
mantenercisi per niente, rischiando di perderci la faccia e la dignità presso i
nostri bambini. E 20 rupie non cambieranno la vita, ma consentono di sopportare
l insopportabile e di trovare il verso del sonno.
4 aprile alle ore 23.19 · Modificato · Mi piace
·
Carlo De Maggio Ecco, lo vedi.....che sei come gli indiani.....questi venti
rupie.....venti rupie...venti rupie....lo vedi che è solo una questione di
principio????????
4 aprile alle ore 23.22 · Mi piace
·
Elena Tortorelli Bravo carlo de maggio! !!! Una cosa é essere viaggiatori e
altro essere turisti. Avventure é una formula a cavallo tra le due cose ..un
piacevole o spiacevole ibrido con un sacco di punti interrogativi tra cui il piu
grande é il capogruppo ed il gruppo con cui capiti...la mia capogruppo prima di
salire in aereo sbandierava in foto sul cellulare una borsa louise vitton ancora
confezionata lasciata a casa e si faceva fare foto mentre dispensava caramelle
ai piccoli di un villaggio attenta ad esibire la posa plastica piu ipocritamente
consona ad una pseudo filantropia pro forma...per non parlare del resto...
4 aprile alle ore 23.27 · Modificato · Non mi piace più · 2
·
Odorico Bergamaschi lo è solo quando si tratta, lo fosse in assoluto si sarebbe
ciò che in noi adocchiano quasi sistematicamente gli indiani, si sarebbe
esattamente a loro misura.
4 aprile alle ore 23.31 · Modificato · Mi piace
·
Carlo De Maggio Eh già Elena.....ma conosco così bene i turisti che cerco in
tutti i modi di evitarli.....un pò come il virus hiv, se lo conosci lo eviti, se
lo eviti non ti uccide....e vivo felice......il più bel viaggio che ho fatto è
durato tre anni, a Milano, a frequentare un corso di laurea.......metà forse
poco esotica ma sempre di un viaggio si trattava....viaggiare significa
spostarsi da un punto a ad un punto b seguendo un percorso....
4 aprile alle ore 23.35 · Non mi piace più · 1
·
Odorico Bergamaschi fosse solo pseudo filantropia.. è induzione allo
sfruttamento minorile del turista occasionale, a lasciare la scuola e ogni
prospettiva di imparare un lavoro, per la carità ed il proprio mantenimento
richiesti a quella categoria di sottouomini che sono reputati gli stranieri,
invece della lotta consapevole per i propri diritti volta contro ogni disparità
interna alla società indiana , la cui controparte siano i ricchi e ricchissimi
indiani, per i quali l'india povera nemmeno esiste e seguiterà ancor meno ad
esistere.
4 aprile alle ore 23.40 · Modificato · Mi piace
·
Elena Tortorelli Io non viaggero mai piu con avventure...il rischio di non
essere né turista né viaggiatrice é troppo alto e con implicazioni troppo
negative ad un prezzo economico cmq ormai alto.
4 aprile alle ore 23.41 · Non mi piace più · 2
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Carlo De Maggio non credo sia un rischio, quanto una certezza......
4 aprile alle ore 23.43 · Mi piace · 1
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Giovanni V Bartolone 88 commento: Alla fine e' partita per l'India Stefania? In
tanti anni da coordinatore ho sentito tante storie di partecipanti che per colpa
loro o delle circostanze sono potuti partire solo grazie all'intervento magico
di Avventure, che talvolta poteva non intervenire.
4 aprile alle ore 23.59 · Mi piace · 2
·
Elena Tortorelli Oooooo meno male che ve ne farete una ragione...cerchero di
farmene anch io una...dei soldi buttati...e delle persone incrociate...pace pace
pace! !!!!
5 aprile alle ore 0.00 · Mi piace · 1
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Gian Maria Pozzi Carlo De Maggio tra un'autocelebrazione e un'altra fatti una
nota: po' con l'apostrofo non con l'accento
5 aprile alle ore 0.07 · Mi piace · 5
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Carlo De Maggio io non mi sento fico.....mi sento solo libero.....e per me la
libertà è tutto...libertà di divertirsi....professo'
5 aprile alle ore 2.25 · Modificato · Mi piace
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Silvana Pramaggiore Corgnati ma basta con questi discorsi dell'unghia incarnita,
certo chi ha proprietà linguistica e un poco di incoscienza può farsi il
viaggio, comunque lo voglia, da solo, ma a me piace così tanto essere da 8 a 15
amici trovati in aeroporto, da tutta italia, e farsi qualche settimana in
allegria e condivisione,
5 aprile alle ore 4.50 · Mi piace · 4
·
Odorico Bergamaschi per quanto mi riguarda il termine incoscienza lo rispedirei
a chi in allegra condivisione e allegria se ne infischia di contribuire al
degrado e alla banalizzazione turistica dell' India, lasciando il proprio denaro
nelle losche tasche affaristiche dei tour operator nostrani ed indiani, ed ai
miserabili indiani il proprio bel sorriso compassionevole, o la corruttela dei
propri bon bons. non posso consertire ad alcuno sul mio conto illazioni del
genere, dopo tutto il dolore che ho condiviso ed a cui sono ancora compartecipe
con la famiglia indiana .con cui vivo.
5 aprile alle ore 6.04 · Modificato · Mi piace
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Silvana Pramaggiore Corgnati non giudichiamo senza sapere
5 aprile alle ore 6.28 · Mi piace
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Katia Scintu Chi ti dice che io non viaggi? In base a cosa dici ciò. Il fatto
che non ostenti come fai tu non significa che non lo faccia. E poi dici di non
sentirti fico? Eh menomale ,se ti sentissi fico ?
5 aprile alle ore 8.02 · Mi piace
·
Katia Scintu Roba che neanche Marco Polo..
5 aprile alle ore 8.03 · Mi piace
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Gian Maria Pozzi Carlo De Maggio..forse non ti senti fico (cosa che penserebbe
anche un cieco leggendoti o un sordo ascoltandoti) però giudichi gli altri dei
coglioni, il che è anche peggio. La cosa brutta è che, dall'alto della montagna
di spocchia da cui guardi gli altri, nemmeno te ne rendi conto.
5 aprile alle ore 10.05 · Mi piace · 3
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Pierluigi Ciappi c'è tanta "sindrome del Marchese del Grillo" in giro ....
5 aprile alle ore 10.11 · Mi piace · 2
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Carlo De Maggio bhè, la foto con Marco Polo me la sono fatta dopo aver
attraversato il Gobi in moto......quando sono arrivato in piazza a Ulan
Bator....lo ritengo un viaggiatore, molto curioso......ma non rappresenta
sicuramente lo stile con cui in molti qui viaggiano.....poi per carità....i
pecoroni sono molto importanti...se tutti viaggiassero nel mio stile....io
perderei di originalità....
5 aprile alle ore 10.12 · Mi piace
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Pierluigi Ciappi magna pure tranquillo....
5 aprile alle ore 10.14 · Mi piace · 2
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Silvana Pramaggiore Corgnati stile?
5 aprile alle ore 10.16 · Mi piace
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Gian Maria Pozzi All'inizio avevo pure pensato "Che ganzo questo..lo invidio
pure un po'". Poi però mi sono detto "Certo che se viaggiare da soli fa
diventare così arroganti e supponenti forse anche il gregge ha i suoi lati
positivi".
7 aprile alle ore 15.34 · Modificato · Mi piace · 10
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Domenico Teodori quanto fanatismo, siete proprio i rompiballe che nessuno
vorrebbe mai trovare come compagni di viaggio !
5 aprile alle ore 11.18 · Modificato · Mi piace · 1
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Fabio Sakurambo Comunque Buona Pasqua a tutti, in particolare a Stefania
Verdelli, massima solidarietà per il disagio, spero tu abbia già risolto.
5 aprile alle ore 11.34 · Non mi piace più · 3
·
Rosanna Silvia Moi Questa "simpatica" discussione sara' sicuramente di grande
conforto per Stefania che spero sia comunque partita!! Buona Pasqua!!
5 aprile alle ore 12.04 · Mi piace · 2
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Odorico Bergamaschi basta con le critiche? E da quando in qua?
5 aprile alle ore 15.25 · Mi piace · 1
·
Carlo De Maggio Da quando sono gli altri a farle. ....
5 aprile alle ore 15.33 · Non mi piace più · 1
·
Luciano Barnaj Caleffi Vita Sackville-West in Passaggio a Teheran afferma
“Viaggiare è il più personale dei piaceri". E’ un piacere raffinato difficile da
comunicare e spesso, troppo spesso, il raccontarlo sortisce l’effetto contrario
di quello che si vuole o vorrebbe comunicare, poiché per dirla alla Gianfranco
Ravasi "non c'è niente di più noioso del viaggiatore che ti assilla con i suoi
racconti.
A Odorico che indirettamente mi citava su “suggestione Kathmandu” suggerisco di
pensare che per innamorarsi di Bhaktapur non è necessario avere chiarissima la
influenza dell’arte Newari nell'architettura in tutta Asia. A Carlo di seguire
un vecchio consiglio di Robin Williams in “Good Morning Vietnam”.
5 aprile alle ore 16.41 · Modificato · Non mi piace più · 9
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Pierluigi Ciappi Come si può non ammirare un grand'uomo come Luciano che cita
Vita sackville-west ?? Sei un mito
5 aprile alle ore 17.03 · Mi piace
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Odorico Bergamaschi un conto è innamorarsi, un conto è poter coltivare nel tempo
una passione che diventa focale. Il viaggiare non è più l'attività per pochi
felici aristocratici di un tempo,anche se grazie a cultura e conoscenza è ancora
ben praticabile in tal senso, è diventato vuoi un pellegrinaggio secolare, vuoi
un'attività di massa con lasciti che sono i più generali e oggettivabili dei
dispiaceri. Come quello di non poter essere raggiunto in khajuraho da un
bambino, o ragazzino, senza che la prima domanda sia come ti chiami, la seconda
qual è il nome di tua madre, la terza " money?".Eviterò di citare Stella
Kramrisch o Adam Hardy o Snodgrass per non suscitare trasporti sentimentali
adulatori.
5 aprile alle ore 19.20 · Modificato · Mi piace · 1
· Odorico Bergamaschi
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Notizie
Attività recenti
Mauro Fraboni
23 h · Modificato
Kathmandu partenza 24-04 03-05
Chi sono i 12 fortunati??????
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DISAVVENTURE NEL MONDO PRIMA DIATRIBA
Ciao ragazzi, cosa intende Avventure per
"ALBERGHETTI" in India? Si sa che gli indiani siano sporchi e non vorrei
prendermi qualche malattia.....qual è il livello di pulizia? Grazie a chi mi
risponderà.
Odorico Bergamaschi se lei pensa che gli indiani siano indiscriminatamente
sporchi che ci viene a fare in India? in italia avrà modo ed agio di unirsi più
confortevolmente agli immancabili supportes dei nostri cari marò. Lei mi ricorda
la moglie di un calciatore brasiliano in forza al Napoli, che prima di mettere
piede nella città partenopea volle accertarsi se ci fossero buoni dentisti. In
ogni caso il termine alberghetti fa parte dell ideologia freak di nuove
avventure nel mondo e della sua sciatteria propositiva, in ritardo sui tempi,
che lascia credere, interessatamente, che senza il loro concorso sia impossibile
trovare in India hotels decenti, mentre è più che possibile trovare ben di più
che alberghetti, con anche i bicchieri suggellati, non solo il water, a partire
mediamente da un costo di 700- 900 rupie per camera singola o per coppia.
12 h · Modificato · Mi piace · 28
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Pierluigi Ciappi A parte il pippone socio/filosofico vai tranquilla... Nessuna
malattia
12 h · Mi piace · 18
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Paganelli Antonella Fotografa no!!! non si puo' sentire!! gli indiani sono
persone meravigliosamente PULITE, non si puo' giudicare senza conoscere, solo
per il sentito dire. Ci sono tanti posti nel mondo, lascia stare l'India, c'è
Milano Marittima che ti aspetta.
12 h · Modificato · Non mi piace più · 14
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Odorico Bergamaschi nessuna malattia non direi proprio...ma non per la sporcizia
degli hotels, in linea di massima, quanto per il degrado immondo dei siti
pubblici e l inaffidabilità della ristorazione per strada e della prassi
culinaria usuale, lo spaccio per strada di ogni proprio rifiuto, che si
riscontra in molte aree del subcontinente indiano, dove l incoscienza delle
norme sanitarie può essere totale.
12 h · Modificato · Mi piace · 5
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Paganelli Antonella Fotografa anche la ristorazione in strada non crea problemi
se selezionata e scegliere cibo ben cotto!! i problemi li creaa l'aria
condizionata dei 5 stelle....
12 h · Non mi piace più · 3
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Stefano Raguso Il livello di igiene generale é molto basso, quindi se eviti di
mangiare cibo non cotto o acqua diretramente ai rubinetti, nessun problema. Ma
ciò riguarda gran parte del sud est asiatico....
12 h · Non mi piace più · 4
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Stefano Raguso E cmq io ho dormito per meno di 10 euro in alberghetti che non
avevano nulla da invidiare ad alcuni nostri 3 stelle...
12 h · Non mi piace più · 4
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Jessica Francesca Rubino In india, come in italia e nel mondo, se una cosa è
poco costosa c'è un motivo! Se sei preoccupata per l'igiene, vai in un hotel
come si deve!
12 h · Mi piace · 2
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Alessandra Tatine Del Balio Sono stata due volte in India con Avventure. Ho
dormito in alberghi splendidi, ho mangiato anche per strada e non mi sono presa
nessuna malattia. Credo ce il pregiudizio sia il peggior compagno di viaggio.
12 h · Mi piace · 21
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Francesca Fadda Forse Annabella ha formulato la domanda in modo poco felice, ma
non nascondiamoci dietro un dito. Sono stata in India a novembre, non con
avventure, e sporcizia e carenza di igiene ne ho vista a bizzeffe. Sono stata
ben contenta di aver scelto alberghi a 4 stelle
12 h · Mi piace · 9
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Odorico Bergamaschi Antonella, in India è prassi vigente che il cliente tasti
con le mani somosa e pokora, per accertare quanto siano ancora caldi... vedere
ambulanti scacciare le mucche che vi hanno appena intrufolato il muso... che le
posate non te le porgano per il manico..Ma per cautelarsi non è indispensabile
ricorrere ad hotels 4 /5 stelle.
12 h · Modificato · Mi piace · 6
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Ilaria Andreini Odorico for President
12 h · Mi piace · 2
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Ludovica Buratti Alberghetti vuol dire alberghi non facenti parte delle
principali catene internazionali. Se si ha paura della pulizia dei luoghi (e non
delle persone) meglio andare per conto proprio e scegliersi le strutture da soli
12 h · Non mi piace più · 2
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Teresa Omissis Quasisia Florio Vabbè è....l'India! Ci si va apposta per tutto
questo, stare male fa parte del pacchetto turistico. Sennò davvero, un bel
Svizzera Express e stai a posto
12 h · Non mi piace più · 14
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Teresa Omissis Quasisia Florio Stai male per quel che mangi e tocchi, non per
gli alberghi..
12 h · Non mi piace più · 2
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Gabriele Alessandri A chiesto cosa si intende per alberghetti??, per onestà può
capitare di trovare delle lenzuola non pulitissime ma le persone un po' più
schizzinose ... con un bel sacco lenzuolo il problema è risolto ... L' India è
un paese meraviglioso ,certamente non brilla per pulizia ...
11 h · Non mi piace più · 7
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Danila Pi Basta spendere 12-15 euro invece che 7 - 8 e si possono avere alberghi
bellissimi puliti con bagno in camera, quanto al mangiare e acqua è un altro
discorso!
11 h · Non mi piace più · 5
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Susanna Ceccherini Io invece sto male quando sento persone che si approcciano ai
viaggi in questo modo...Annabella, avere la curiosità di conoscere culture
diverse è bellissimo e con AnM puoi farlo davvero. Innamorati di tutto quello
che un paese e un popolo diverso può ...Altro...
11 h · Mi piace · 20Annabella, avere la curiosità di conoscere culture diverse è
bellissimo e con AnM puoi farlo davvero. Innamorati di tutto quello che un paese
e un popolo diverso può offrirti, cerca di capirne e apprezzarne la realtà, nel
bene e nel male. Non c'è cosa peggiore che valutare ciò che non si conosce,
confrontandolo con ciò cui siamo abituati. Se ami viaggiare, abbandona questi
timori. Ti assicuro che tornerai con qualcosa di più che qualche bella foto
·
Giulio Seva Ha fatto una domanda !!
Eccheccavolo tutte sta acredine !
Non potendo Lei prenotare l'albergo si voleva togliere un dubbio, pure
legittimo....Altro...Eccheccavolo tutte sta acredine !
Non potendo Lei prenotare l'albergo si voleva togliere un dubbio, pure
legittimo.
Quante storie
15 aprile alle ore 8.38 · Mi piace · 23
11 h · Mi piace · 19
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Teresa Omissis Quasisia Florio Ma come si può esordire con "si sa che gli
indiani sono sporchi"?? Prova tu a vivere senza fogna, poi vediamo
11 h · Mi piace · 10
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Martina Mariotti Boia veramente!!! Quante storie... Anche io sono stata in India
per tre settimane e dire che l'India sia meravigliosamente pulita sinceramente
mi pare molto eccessivo! Sicuramente stando attenti non ci sono problemi, ma la
domanda era più che legittima e non giustificava tutto questo livore!!!
11 h · Mi piace · 18
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Dalila Formisano Comunque non è chiaro perché su questo forum non si possa fare
una domanda senza che gli "integralisti" di avventure ti si scaglino contro.
Sono un viaggiatore solitario e dormo e mangio ovunque, ma non capisco perché un
neo viaggiatore con poca esperienza non possa fare una domanda Piu che
legittima.
11 h · Modificato · Mi piace · 25
·
Marco Giordano Dipende dal coordinatore se vorrà risparmiare fino all osso o
Oppure no , considera che in india la differenza di uno due euro al giorno e
determinante sulla qualità
9 h · Modificato · Mi piace · 3
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Danila Pi Annabella dipende anche dalla tipologia di viaggio che sceglierai e
dal periodo, se fai un discovery, il linea di massima gli alberghi sono più
spartani, e si viaggia in treno, se lo fai luglio agosto, quando fa molto caldo
la camera e le città ti appariranno diverse che in un periodo fresco e senza
strade allagate e puzza, quindi valuta questo aspetto del periodo e tipologia di
viaggio!
11 h · Mi piace · 2
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Lara Guidobaldi Porti un sacco lenzuolo così stai tranquillo!!!!
11 h · Mi piace · 2
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Gian Maria Pozzi Io mi chiedo cosa ci stia a fare uno come Odorico Bergamaschi
su questa pagina..a parte spalare merda su avventure nel mondo intendo. Se ad
uno non piace la sua filosofia e il suo modo di viaggiare..può sempre farlo in
altro modo o con altri t.o. Sei per caso rimasto traumatizzato da un viaggio in
giovane età, eh Odorico?
11 h · Mi piace · 4
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Stefano Raguso Cmq ha ragione Danila Pi... agosto peggior periodo per visitare
l'India. .. tutto sembra più magicamente sporco...
11 h · Mi piace · 5
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Silvia Pedicini Se è questo lo spirito con cui ti avvicini alla meravigliosa
India, faresti meglio a cambiare meta e a recarti in un posto con standard piú
consoni
10 h · Modificato · Mi piace · 4
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Odorico Bergamaschi Caro Gian Maria sono traumatizzato e schifato dalla realtà
dell offerta reale dei tour operator italiani in combutta con quelli dell'India,
dove risiedo temporaneamente, qui in Khajuraho, che ne è un crocevia, non che
dalle realtà con cui colludono....Altro...Caro Gian Maria sono traumatizzato e
schifato dalla realtà dell offerta reale dei tour operator italiani in combutta
con quelli dell'India, dove risiedo temporaneamente, qui in Khajuraho, che ne è
un crocevia, non che dalle realtà con cui colludono. Quanto ad hotels sono le
stesse agenzie indiane a diffamare quelli che non sono almeno a 4/5 stelle per
indurre a valersene turisti per i quali sono al di sopra delle loro possibilità.
10 h · Mi piace · 1
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Gian Maria Pozzi Scusa Odorico...che problema hai? Perchè porti avanti la tua
battaglia? Qual è la tua soluzione? Sei un operatore del settore che lavora
meglio degli altri? Hai un'alternativa? Perchè in tutta sincerità una volta che
hai detto che tutti i T.O. fanno schifo (sono un "male" ineliminabile" perchè
non tutti possono-vogliono-hanno le capacità di viaggiare da soli) non capisco
dove vuoi andare a parare...
10 h · Mi piace · 1
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Maria Giovanna Palazzo Cara Annabella, lo spirito e la filosofia di avventure
nel mondo si basa fondamentalmente sul "respirare" un Paese appieno, viverne le
sue atmosfere, osservarne la sua vita, mischiarsi con la sua gente,mangiare il
suo cibo, per questo motivo il dove do...Altro...
10 h · Mi piace · 6Cara Annabella, lo spirito e la filosofia di avventure nel
mondo si basa fondamentalmente sul "respirare" un Paese appieno, viverne le sue
atmosfere, osservarne la sua vita, mischiarsi con la sua gente,mangiare il suo
cibo, per questo motivo il dove dormire, per avventure, è un fatto del tutto
secondario. Sono stata 4 volte in India e ho sempre dormito in posti molto
semplici ma abbastanza puliti, tranne qualche caso. In ogni caso se si vuole
visitare l'India un certo spirito di adattamento per molte cose,non solo per il
dormire, è bene averlo se no meglio indirizzarsi su un altro Paese.
Personalmente prima di tutto mi chiederei: quali sono le cose che mi spingono a
visitare questo Paese? Se riuscirai a darti delle risposte vedrai che il dormire
passerà automaticamente in secondo piano!
15 aprile alle ore 10.08 · Mi piace · 6
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Fabio Pacifico Svizzera express....brrrr Teresa Omissis Quasisia Florio mi
vengono i brividi al solo pensiero!
10 h · Mi piace · 2
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Teresa Omissis Quasisia Florio
10 h · Mi piace
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Ludovica Buratti vabbe mi sembra che il concetto sia chiaro non continuerei a
ripetere le stesse cose e a fare polemiche inutili.
10 h · Mi piace
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Gabriele Alessandri Come purtroppo hai capito , andare in India alla fine non
sarà un problema ... Il problema purtroppo potranno essere alcuni tuoi compagni
di viaggio
9 h · Mi piace · 1
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Odorico Bergamaschi
9 h · Modificato · Mi piace ho il problema che amo e ho veramente a cuore il
patrimonio artistico dell India, non cerco qui solo atmosfere , rimuovendo ogni
realtà sgradevole che possa contaminarle, sono un ricercatore e uno studioso
reale, non un indologo da tavolino, in quanto, per fare qualche esempio, vado a
reperire in archivio - finanche a Delhi- o in amazon. in.- i testi utili a
comprendere e scrivere dei templi hindu di cui ho fatto e vengo facendo
esperienza diretta visiva , dopo essermi dotato del glossario utile anche per
definire una ad una le modanature di un tempio hindu,- che non sono le 4 parole
incrociate della presunta guidina alternativa di un P. P. Di Nardo-, non
accontentandomi, come per lo più gli archeologi indiani, di coltivare in
disparte, in un piccolo cabotaggio d'ufficio, passioni oltraggiate e vilipese
dalle mire solo affaristiche e dal disinteresse culturale dei tour operators
indiani, ma cercando di mettere a disposizione la mia gran fatica di chi voglia
veramente conoscere il patrimonio dell India, della cui sterminatezza lei non
sembra avere la più pallida idea, nè avventure del mondo il minimo rispetto e
riguardo, tali e tanti sono gli errori e spropositi sulla stessa localizzazione
dei monumenti , o le lacune inammissibili su quanto è imperdibile, - che ne
infarciscono le locandine dei viaggi proposti, ma a quanto pare sono inesattezze
e mancanze solo secondo il mio giudizio,dato che ripetutamente mi sono dato
invano la pena di segnalarle con qualche esemplificazione, preferendo i miei
interlocutori magari fare i piacioni in rete che un'opera di revisione attenta.
·
Dalila Hendel Ancora una considerazione. In un bell'albergo in India vidi due
inservienti, in rigatino verde d'ordinanza, poggiare sulla moquette sporca le
lenzuola pulite per il cambio. Non conosco nessuno che abbia avuto problemi....
9 h · Mi piace · 1
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Danila Pi Odorico Bergamaschi nn ci ho capito molto del tuo lungo post, in
effetti che fai in India lavori? Fai lo studioso e poi? Cmq nei viaggi di
avventure nessuno vuole saperne di più o al pari di uno studioso! In genere si
guarda e si vive di sensazioni colori odori, poi per le spiegazioni ci sono le
guide i testi, le enciclopedie ecc ecc sempre che uno voglia consultarli
9 h · Modificato · Mi piace · 2
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Giulio Seva
E via di curriculum vitae!( Nn comprensibilissimo )
A chi tocca?
9 h · Modificato · Mi piace · 1
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Pierluigi Ciappi https://www.youtube.com/watch?v=rnx_KwS1Urw
Alberto Sordi. ah ma io so' io, e voi non siete un cazzo.
http://sanfilippoangelo.blogspot.it/
YOUTUBE.COM
9 h · Mi piace · 8
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Odorico Bergamaschi io scrivo in italiano, non in padano o romanesco. A gentile
domanda, gentile risposta.
9 h · Mi piace
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Danila Pi Scriverai anche in Italiano, ma non si capisce, quindi meglio scrivere
in romanesco e capire ciò che si legge, e poi i Romani sono conosciuti in tutto
il mondo per farsi capire anche a gesti!
9 h · Mi piace · 2
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Gian Maria Pozzi Odorico...scusa il l'emiliaromagnesismo...ma "mò va a caghèr,
te e le modanature dei tempi Hindù!!!!!!"
9 h · Modificato · Mi piace · 3
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Dalila Formisano Siamo passati all'autocelebrazione di se stessi. Io credo che
il viaggio sia, innanzitutto, libertà, libertà di vedere ogni paese a proprio
gusto, con i propri tempi e rispettando se stessi, la cultura del luogo e, ove
ce ne fossero, i propri compagni di viaggio. Voi...salutatemi Piero Angela.
9 h · Mi piace · 1
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Giulio Seva Poi uno si stupisce alla domanda "chi si è iscritto a questo
viaggio?"
No, perché, METTI CHE...ti devi fare 20 giorni di lexotan!
9 h · Mi piace · 5
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Soria Roberta Ciappi ti correggio vai tranquillA e un maschio.... una femmina
non avrebbe fatto un commento cosi'!!
9 h · Mi piace · 1
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Odorico Bergamaschi , ... Dalila, ho molto umilmente reso conto del mio operato
reale, riferendo esattamente quello che faccio e che penso, nel replicare a chi
ha messo in discussione la mia integrità mentale tali miei interlocutori puoi
ben vedere come escano dai gangheri, non appena li si mette di fronte alla loro
mancanza di un minimo rispetto del patrimonio culturale dell india. non sono una
voce che grida nel deserto, ho detto quello che tutti qui pensano di guide e
tour operator, tutti, tranne i cointeressati.Altro...Dalila, ho molto umilmente
reso conto del mio operato reale, riferendo esattamente quello che faccio e che
penso, nel replicare a chi ha messo in discussione la mia integrità mentale tali
miei interlocutori puoi ben vedere come escano dai gangheri, non appena li si
mette di fronte alla loro mancanza di un minimo rispetto del patrimonio
culturale dell india. non sono una voce che grida nel deserto, ho detto quello
che tutti qui pensano di guide e tour operator, tutti, tranne i cointeressati.
15 aprile alle ore 12.30 · Modificato · Mi piace · 1
7 h · Modificato · Mi piace
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Andrea Sartor soprattutto "molto umilmente"
9 h · Mi piace · 3
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Giulio Seva Senti "molto umilmente" porta pazienza.
Non ce ne frega una beneamata di tutta sta manfrina.
Annabella aveva solo chiesto info circa la pulizia , e ci sta..ci sta sia se vai
in India che a Miami....Altro...
9 h · Mi piace · 4
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Pierluigi Ciappi Roberta me lo ridici in ItaGliano ahahahahahaha
9 h · Mi piace
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Pierluigi Ciappi Andrea l'umilta' e' una delle caratteristiche che saltano
subito all'occhio !!!!
9 h · Mi piace · 1
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Odorico Bergamaschi il pippozzo l'ha provocato chi mi ha attaccato e mi sta
dileggiando sentendosi forte di essere il re degli ignoranti.
9 h · Modificato · Mi piace
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Gian Maria Pozzi Odorico...il pippozzo l'hai iniziato tu...col primo commento
che sta sotto alla domanda di Annabella!
9 h · Mi piace · 2
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Paola Corsini Ammaza, abbiano il prof India e non lo sapevamo.
8 h · Mi piace · 2
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Teresa Omissis Quasisia Florio Purtroppo o per fortuna il viaggio in gruppo
comporta di per sè che ci si debba adattare agli altri e alle situazioni
determinate dagli altri. Se vuoi i tuoi tempi, non solo Avventure non è l
operatore giusto, ma non lo è nessun viaggio organizzato se ...Altro...
8 h · Mi piace · 1Purtroppo o per fortuna il viaggio in gruppo comporta di per
sè che ci si debba adattare agli altri e alle situazioni determinate dagli
altri. Se vuoi i tuoi tempi, non solo Avventure non è l operatore giusto, ma non
lo è nessun viaggio organizzato se non quelli da papponi che vedono il taj mahal
e poi stanno 10 ore in piscina senza "contaminarsi" con la puzza i mendicanti e
le vacche. Mi avete fatto venire la voglia di tornarci!!!
·
Dalila Hendel Odorico FB offre il fianco a malintesi
8 h · Non mi piace più · 2
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Giulio Seva No , vabbhe " dileggiare "anche no.
Con quello che ha scritto se uno voleva prendersi gioco della Sua persona Nn e'
che spunti proprio mancassero eh .
8 h · Mi piace
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Gabriele Buccilli Vorrei fare due considerazioni. L'anno scorso sono stato con
avventure alle Azzorre, e ricordo che in una casa dove abbiamo soggiornato una
volta nel bagno ho trovato uno scarafaggio grosso quanto un nokia vecchio
stampo, ma non per questo ne sono rima...Altro...
8 h · Modificato · Non mi piace più · 1
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Dalila Hendel Ho ancora nelle orecchie gli strilli scaraffofobici di una
partecipante a Tahiti.... Confesso che io mi trattengo solo per non sputtanare
la famiglia dei coord, ma urlerei anche io volentieri. Gli scarafaggi hanno un
sistema uditivo?
8 h · Mi piace
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Pierluigi Ciappi dai me lo racconti a voce la settimana prossima ;-D...ps... vai
tranquilla era riferita alla ragazza che aveva iniziato la discussione....
Annabella non mi pare un nome da maschio ;-D
8 h · Modificato · Mi piace · 2
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Anna Anm De Marinis Questo è un gruppo creato per chi vuole o vorrebbe viaggiare
con Avventure nel Mondo in INDIA ED OLTRE. Se non si intende farlo e, anzi, gli
intenti sono quelli di scoraggiare gli altri viaggiatori, egregio professore,
può andare ad esprimere le proprie opinioni altrove. Basta selezionare in alto a
destra, sul menù a tendina, "abbandona il gruppo" anzichè "iscritto".
8 h · Modificato · Mi piace · 17
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Luci Luci La madre degli imbecilli è sempre incinta.
E per imbecille non intendo la persona che ha posto la domanda.
8 h · Mi piace · 2
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Silvia Pedicini Ao', vi ricordo che è sempre in vendita commentó..e che se nun
famo attenzione ari hakerano la postazione di veroniko e ce chiudono dentro le
casette del raduno senza alchol..
8 h · Mi piace
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Monica Mori http://youtu.be/MOlZlXn0KT8
PEACE MANTRA : OM SHANTI OM
Click to Buy: https://itunes.apple.com/us/album/om-shanti-om/id891042777?i=891042800
http://www.cdbab...
YOUTUBE.COM
7 h · Non mi piace più · 1
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Carmela Petrocelli .....resta a casa!!!
7 h · Mi piace · 2
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Per Aspera Ad Astra Comunque vorrei chiedere cosa sono i "bicchieri suggellati".
7 h · Mi piace · 1
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Cristiana Vici Ahahhahahah...Oddio si è aperto un mondo da una domanda...aspettiamo
notizie sui bicchieri!
7 h · Mi piace · 1
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Per Aspera Ad Astra Forse si voleva digitare "sigillati", ma se è così c'è una g
di troppo
7 h · Mi piace
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Silvia Pedicini Forse voleva dire sigillati..
7 h · Mi piace · 1
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Cristiana Vici O forse surgelati?cosi muore tutto...
7 h · Mi piace · 3
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Gian Maria Pozzi Suggellare vuol dire chiudere con un sigillo...tipo quando
vengono gli ispettori della RAI e non hai pagato il canone...ti "suggellano" la
tv in un sacco di iuta e ci mettono il piombino come per i salami
7 h · Modificato · Mi piace · 3
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Cristiana Vici
7 h · Mi piace · 1
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Odorico Bergamaschi significa molto semplicemente che anche in hotel che non
sono a 4 stelle senza essere affatto per questo degli alberghetti, i bicchieri
disponibili in stanza vengono cambiati di giorno in giorno, e che il cambio
viene garantito appunto suggellandone l imboccatura con nuove salviette
arrotolate intorno.
7 h · Modificato · Mi piace · 1
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Dalila Formisano Esattamente come non capisco i commenti saccenti di Odorico,
non capisco neanche i "resta a casa". Ma viaggiare non rende persone libere e
tolleranti?!? Mi sa che molti non hanno compreso appieno lo spirito del
viaggiatore. Non si tratta solo di dormir...Altro...Esattamente come non capisco
i commenti saccenti di Odorico, non capisco neanche i "resta a casa". Ma
viaggiare non rende persone libere e tolleranti?!? Mi sa che molti non hanno
compreso appieno lo spirito del viaggiatore. Non si tratta solo di dormire in
alberghi dalla pulizia discutibile e assaggiare le più disparate pietanze in
bancalle da strada...significa sopratutto imparare, a mio personalissimo avviso,
a VIVERE E A LASCIAR VIVERE.
15 aprile alle ore 12.47 · Non mi piace più · 6
7 h · Non mi piace più · 4
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Per Aspera Ad Astra Ho capito: stavi usando il termine "suggello" nel
significato letterario, non in quello comune.
7 h · Non mi piace più · 1
·
Odorico Bergamaschi in ogni caso dovevo usare un termine che non fosse
sigillare. Grazie a Per Aspera Ad Astra per avermi aiutato a delucidare il mio
uso del termine.
7 h · Modificato · Mi piace
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Luci Luci Odorico Bergamaschi ...gli indiani posso garantirti dopo 15 anni di
visite per viaggi di vario livello che puliti non sono.
Detto qst. ..questa ragazza ha fatto una domanda lecita.
Ha la voglia di conoscere un paese e avresti dovuto limitati a racconta...Altro...gli
indiani posso garantirti dopo 15 anni di visite per viaggi di vario livello che
puliti non sono.
Detto qst. ..questa ragazza ha fatto una domanda lecita.
Ha la voglia di conoscere un paese e avresti dovuto limitati a raccontare cosa
hai trovato tu.
Cara Annabella Bauli...
Purtroppo puoi trovarti di tutto.
Ci sono persone che sono tornate da viaggi in hotel a 4 stelle con Amebiasi
intestinale per aver mangiato frutta in hotel a 4 stelle
E persone che hanno fatto un viaggio senza problemi in alberghetti a poche
rupie.
Se tu hai un sistema immunitario un po carente ti consiglio di non mangiare
assolutamente frutta..a meno che non togli tutta la buccia e poi la lavi con
acqua di bottiglia.
Lavare denti con acqua minerale.
No ai cibi per strada.
Usa tue lenzuola e federe e ancora puoi valutare di mettere una sorta di
materassino da palestra tra te e il materasso per eventuali situazioni limite.
Evita di mangiare ciò che ti offrono a meno che non sia riso e carne stracotto e
soprattutto che hai visto cucinati da poco ...
Pke senza frigo ad alte temperature umide come India etc...si conservano male
anche se erano state precedentemente cotte bene.
Portati salviette per disinfettare wc e disinfettare mani.
Fai vaccinazione Anti tifica e in alcune zone anche Anti malaria
Ci sono poi repellenti specifici per zanzare e animali vari specifiche per qlle
zone che trovi in farmacia
Qst i miei consigli.
7 h · Mi piace · 2
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Luci Luci Paganelli fotografa si vede che non ha mai preso una bella Amebiasi
intestinale.
...cosa che ad altri è successa proprio lì in Bangladesh etc etc...
Poi siano realisti quando informiamo le persone...Altro...
7 h · Modificato · Mi piace
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Paganelli fotografa si vede che non ha mai preso una bella Amebiasi intestinale.
...cosa che ad altri è successa proprio lì in Bangladesh etc etc...
Poi siano realisti quando informiamo le persone
E non parliamo per prese di posizioni assurde
15 aprile alle ore 13.04 · Modificato · Mi piace
Luci Luci Ho attraversato su piccole barche India e Bangladesh. .chi mi portava
masticava le loro erbe rosse e sputa va nei fiumi...poco dopo qualche metro con
un bicchiere raccoglieva l acqua del fiume e la beveva.
VISTO CON I MIEI OCCHI.
E TI ASSICURO CHE CI HO VISSUTO LI
Luci Luci Ho attraversato su piccole barche India e Bangladesh. .chi mi portava
masticava le loro erbe rosse e sputa va nei fiumi...poco dopo qualche metro con
un bicchiere raccoglieva l acqua del fiume e la beveva.
VISTO CON I MIEI OCCHI.
E TI ASSICURO CHE CI HO VISSUTO LI...Altro...
7 h · Mi piace
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Luci Luci Se per te è pulizia....ok...abbiamo un idea diversa di ciò che è
pulito e ciò che non lo è
Posate e stoviglie lavate con l acqua del pukur. .sempre che sappiate cosa sia
il pukur
Non mi pare che non porti a rischi di malattie
7 h · Mi piace
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Luci Luci Grande Dalila Formisano
7 h · Mi piace · 1
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Odorico Bergamaschi Gentile luci luci lei si è riferita appunto a patologie
causate da cibi o da ciò che si è portato alla bocca. Non sono io che ha scritto
che In India non ci ammala.. come si è espresso un "responsabile" di Anm. :Si
legga che cosa denuncio negli altri i...Altro...
7 h · Mi piaceGentile luci luci lei si è riferita appunto a patologie causate da
cibi o da ciò che si è portato alla bocca. Non sono io che ha scritto che In
India non ci ammala.. come si è espresso un "responsabile" di Anm. :Si legga che
cosa denuncio negli altri interventi. A provocare la mia reazione è stata
l'affermazione che gli indiani sono sporchi, dal primo all ultimo. IAl tempo
steso ho difeso gli hotel dell india che non sono a 4 o 5 stelle dalla
diffamazione generalizzata, come se fossero tutti topaie o alberghetti malfidi.
Grazie della riuchiesta di chiarimento.
15 aprile alle ore 13.05 · Mi pia
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Luci Luci Gentilissimoooo Odorico Bergamaschi la ragazza in questione non ha
detto che era a conoscenza che tutti gli indiani dal primo all ultimo sono
sporchi.
Più semplicemente ha espresso la sua preoccupazione sul fatto che notoriamente
non siano un popolo pu...Altro...
7 h · Mi piace · 2
· Gentilissimoooo Odorico Bergamaschi la ragazza in questione non ha detto che
era a conoscenza che tutti gli indiani dal primo all ultimo sono sporchi.
Più semplicemente ha espresso la sua preoccupazione sul fatto che notoriamente
non siano un popolo pulito.
E se per pulizia e igiene uno ha in mente i nostri canoni.
E si aspetta quelli pke non ha mai viaggiato.
Io direi che ha ragione...in linea generale .non lo sono..
Non era una bestemmia. .ma un dato di fatto.
Non usano candeggina e disinfettanti vari ..etc etc.
Soprattutto negli alberghi a poche rupie.
Io amo a prescindere quei posti e qllo gente a cui sono legata.
15 aprile alle ore 13.10 · Mi piace · 2
Gian Maria Pozzi Diciamo che hanno, generalmente, un concetto di pulito e di
igiene un filino diverso dal nostro..ma giusto un filino.
7 h · Mi piace · 2
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Luci Luci Comunque se poco poco era confusa e indecisa sul fare un viaggio li
con avventure ...per come l'avete trattata sicuramente ci penserà bene.
Non per le condizioni igieniche..ma per qlle mentali e di accoglienza di chi
amministra.
T e r r i b i l e....Altro...
7 h · Mi piace · 5Comunque se poco poco era confusa e indecisa sul fare un
viaggio li con avventure ...per come l'avete trattata sicuramente ci penserà
bene.
Non per le condizioni igieniche..ma per qlle mentali e di accoglienza di chi
amministra.
T e r r i b i l e.
Impariamo a capire che ci sono persone diverse che possono voler aprirsi e
scoprire qualcosa di nuovo. ..e con tale aggressività imparerà solo a viaggiare
in hotel tramite classici tour operator. .
Complimentoni
·
Luci Luci Carmela Petrocelli ..una come lei dovrebbe restare a casa... viaggiare
significa soprattutto condividere aprirsi e insegnare ciò che si sa..al di là di
tutti i giudizi
Lei non ha capito proprio nulla.
7 h · Mi piace · 2
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Monica Mori Credo che uscirò da questo gruppo!!! Parto per l'India il 3 maggio
per fortuna senza avventure nel mondo ma da sola !!!! Il viaggio non è la meta
...ma il viaggio stesso.... Namaste'
7 h · Non mi piace più · 3
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Luci Luci La miglior cosa Monica Mori...Perché stavolta davvero è troppo. ..
Annabella Bauli credo sia già scappata dal gruppo...non si riesce a taggarla
Bella gente..davvero
7 h · Mi piace
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Pierluigi Ciappi Si Monica ... Francamente non capisco il senso di stare in un
gruppo per denigrarlo
6 h · Mi piace · 3
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Stefania Verdelli significa che dormirai tra pulci e scarafaggi!
6 h · Mi piace
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Andrea Sartor Ma se non vi piace come viaggia avventure, veramente, perché siete
qui su questo gruppo? Senza polemica, eh... solo per capire... che poi gli
insulti a sta povera ragazza sono venuti da uno che stava pure insultando
avventure e la gente che ci viaggia... boh, non capisco....
6 h · Mi piace · 2
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Elisa Brozzelli Luci Luci carino l'esempio di apertura e comprensione lanciando
la sentenza 'lei non ha capito proprio nulla'. Predichiamo bene e razzoliamo
male? Un pochino presuntuosetta come uscita
6 h · Mi piace
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Luci Luci Il punto non è come viaggia o no avventure ma come trattano le persone
certa gente di avventure
6 h · Mi piace
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Andrea Sartor ma tipo chi?
6 h · Mi piace
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Luci Luci Elisa Brozzelli "stai a casa" ...hai letto?
Una che si permette questo non ha diritto di essere difesa.
La ragazza ha fatto una domanda legittima. ..è andava data una risposta..non una
sentenza......Altro...
6 h · Mi piace · 1
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Luci Luci Andrea Sartor...tipo chi ti dice di stare a casa a una semplice
domanda?
Tipo chi ha la presunzione di indicarti milano marittima come meta?
Tipo chi ti assicura senza conoscerti che li non prendi malattie?....non so...
6 h · Mi piace · 1
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Teresa Omissis Quasisia Florio Dai la verità come sempre sta nel mezzo. E nel
rispetto: della domandante nei confronti degli indiani, del retore nei confronti
di Avventure, nostro nei confronti della domandante. Chiudiamola qui. Lunga vita
e prosperità.
6 h · Modificato · Mi piace · 2
·
Anna Anm De Marinis intervengo, Luci Luci, perchè chi ha commentato non è "certa
gente di avventure". Sono persone. Punto. Qualcuno viaggia con avventure e altri
no.
6 h · Mi piace
·
Luci Luci Allora sigra Anna Anm De Marinis avrebbero dovuto gli amministratori
riprendere certi commenti e dare voce ad a venture chiedendo scusa alla ragazza
e spiegandole cosa aspettarsi in un viaggio in India con avventure
6 h · Mi piace
·
Andrea Sartor quindi, su un groppo con 8.500 iscritti, di cui molti viaggiatori
e non personale di anm su 50 persone che hanno risposto e molte hanno difeso la
ragazza, tu prendi 2 risposte scortesi e questo dovrebbe rappresentare
Avventure? Non starai generalizzand...Altro...
6 h · Mi piace · 1
· quindi, su un groppo con 8.500 iscritti, di cui molti viaggiatori e non
personale di anm su 50 persone che hanno risposto e molte hanno difeso la
ragazza, tu prendi 2 risposte scortesi e questo dovrebbe rappresentare
Avventure? Non starai generalizzando? Quanti viaggi hai fatto con AnM per
conoscere così bene le persone che ci viaggiano? Ribadisco, non voglio essere
scortese, ma io conosco molte persone di AnM e molti che ci viaggiano e sono
persone tranquillissime, aperte e cortesi e non mi faccio un idea generale
leggendo 3 commenti su facebook (che poi su facebook c'è di tutto)... così come
non è giusto generalizzare sugli indiani o su qualsiasi altro popolo, prendendo
un esempio ... detto questo, poi ognuno è libero di viaggiare come vuole
15 aprile alle ore 13.41 · Mi piace · 1
Silvia Pedicini Non sono d'accordo, non si esordisce con un 'si sa che gli
indiani sono sporchi e non vorrei prendermi malattie' senza tradire un
pregiudizio..altra cosa sarebbe stato chiedere 'ragazzi, potete darmi qualche
consiglio sulle condizioni igeniche del paes...Altro...
6 h · Non mi piace più · 4Non sono d'accordo, non si esordisce con un 'si sa che
gli indiani sono sporchi e non vorrei prendermi malattie' senza tradire un
pregiudizio..altra cosa sarebbe stato chiedere 'ragazzi, potete darmi qualche
consiglio sulle condizioni igeniche del paese?' Si sa che lo standard igenico
dell'India , ma non di tutta e non ovunque (al sud il discorso è leggermente
diverso) non corrisponde a quelli occidentali, ma ci sono motivi culturali
sociali ed economici che determinano uno standard piuttosto che un altro..fino a
manco tanti decenni fa in Italia si moriva di malaria e tbc e al di sotto di una
certa latitudine venivamo considerati un popolo sporco..
15 aprile alle ore 13.41 · Non mi piace più · 4
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Elisa Brozzelli Nei gruppi c'è di tutto e bisogna portare pazienza. certo la
domanda della ragazza era molto mal posta a parer mio...forse il non politically
correct e l'accezione negativa del termine utilizzato ha disturbato i più ...me
compresa. 'Si sa che gli india...Altro...
6 h · Non mi piace più · 3
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Dalila Formisano Elisa, mi permetto di dire che, a prescindere da come venga
posta la domanda, molto spesso su questi gruppo si respira saccenza e
presunzione, soprattutto se si tratta il discorso "igiene" che, torno a dire, è
un aspetto importante per molte persone. N...Altro...
6 h · Modificato · Mi piace · 2
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Luci Luci Tutti politicamente corretti...
Se è solo questo quello che avete colto ...Pace.
6 h · Mi piace
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Silvia Pedicini Si, io ho colto questo, la paura di contaminarsi..sacrosanta eh..per
carità
6 h · Non mi piace più · 1
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Luci Luci Ripeto il mio grazie a Dalila Formisano che ha colto nel segno.
Un gruppo che si chiama Avventure per me risponde per Avventure.
A meno che non intervenga un Admin e riprenda le risposte imbecilli, si scusa a
nome di avventure e dia le risposte richieste
6 h · Mi piace · 1
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Cristiana Vici Però forse dovrebbe essere anche meno supponente il modo di
formulare la domanda...diciamo che ha fatto scattare nei più una reazione nonché
una risposta istintiva e dettata da un amore per il viaggio come scoperta e come
disponibilità ad affrontare su...Altro...Però forse dovrebbe essere anche meno
supponente il modo di formulare la domanda...diciamo che ha fatto scattare nei
più una reazione nonché una risposta istintiva e dettata da un amore per il
viaggio come scoperta e come disponibilità ad affrontare sul campo le
eventualità più disparate...poi per carità ognuno lo vive a suo modo...e ci sta
anche il rispetto per l apprensione altrui,espressa magari con un po più di
rispetto e considerazioni verso il popolo che ci andrà ad ospitare...magari!
15 aprile alle ore 13.51 · Non mi piace più · 4
6 h · Non mi piace più · 4
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Francesca Braghetta Con o senza avventure l'India e' quel che é. Anche nei
migliori ristoranti i piatti li lavano a mano in un vicolo e la biancheria degli
hotel a 4 stelle vengono lavati e battuti al fiume risultando spesso grigi e
lisi. Ma il punto e' che dopo 14-17 o 2...Altro...
6 h · Modificato · Non mi piace più · 10
· Con o senza avventure l'India e' quel che é. Anche nei migliori ristoranti i
piatti li lavano a mano in un vicolo e la biancheria degli hotel a 4 stelle
vengono lavati e battuti al fiume risultando spesso grigi e lisi. Ma il punto e'
che dopo 14-17 o 23 giorni si torna a casa dai propri conforts e si e' imparato
molto: dalle cose belle ad apprezzare il viaggio, dalle cose brutte qualcosa in
piu' su se stessi. Da coordinatrice sono orgogliosa di prediligere le strutture
familiari - decorosissime - che restano spesso fuori dal business dei grandi
tour operator e contribuire così - anche se in piccolo - a sostenere le economie
locali.
Luci Luci Un po piccolini neeee
Io ho colto la voglia di fare il viaggio
Ho colto.la voglia di vedere l India ...Altro...Un po piccolini neeee
Io ho colto la voglia di fare il viaggio
Ho colto.la voglia di vedere l India
Di farlo con avventure
Di provare una cosa nuova
Ma con dei dubbi.
Si tratta solo di aperture o chiusure....
15 aprile alle ore 13.53 · Modificato · Mi piace · 1
6 h · Modificato · Mi piace · 1
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Carmela Petrocelli Cara Luci Luci,datti una calmata.....sono una
viaggiatrice....e non una turista....come tale mi adatto con molto rispetto dei
"costumi" altrui.....avvalendomi del mio buon senso!!!
6 h · Mi piace · 1
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Luci Luci Ecco Francesca Braghetta ..questa ragazza avrebbe avuto bisogno di
questa risposta...poi sicuramente dovevate spiegarle a come comportarsi per non
prendere malattie che si possono tranquillamente prendere
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Silvia Pedicini No, perché se c'hai voglia di fare un viaggio fai altre domande,
ti chiedi cosa andrai a vedere ad esempio..al cagotto manco ci pensi..
6 h · Mi piace · 1
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Luci Luci Dipende dal tuo stato di salute...
Qualcuno non ha la fortuna di essere un supereroe
6 h · Mi piace
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Cristiana Vici Si ma l entusiasmo per il viaggio,la scoperta...dove va a
finire...
6 h · Mi piace · 1
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Silvia Pedicini Allora parli col medico, non con noi..
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Luci Luci Carmela Petrocelli...tu hai detto alla ragazza di stare a casa?
Dattela tu sta calmata... Per arroganti sto diritto chi sei???
6 h · Mi piace
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Luci Luci Siete proprio piccolini...mi spiace
6 h · Mi piace
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Cristiana Vici Io sto partendo lunedì per il Nepal con mio figlio di 7 anni e
non siamo supereroi...al cagotto abbiamo pensato portando quello che serve,ma la
mente è rapita da altro...
6 h · Mi piace · 4
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Dalila Formisano Ma certo Francesca, l'India se visitata autonomamente non
diventa mica improvvisamente Singapore o Zurigo. La tua è senza dubbio la
risposta che ci si aspetta. Come puoi notare, continua a non mancare la
presunzione, e questo punto pure l'arroganza di taluni.
6 h · Mi piace · 1
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Carmela Petrocelli Non meriti risposta!!!
6 h · Mi piace
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Luci Luci Cristiana Vici
..l entusiasmo è il viaggio stesso ma per qualcuno le ansie sono più che
corrette e magari prima che al medico chiedi a chi ha già visto quei posti
6 h · Mi piace · 1
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Luci Luci Nemmeno tu....arrogante e presuntuosa... Carmela Petrocelli
Non ti sta bene lo stesso tuo consiglio?
Stai a casa tu. E questo il mio buon senso...Altro...
6 h · Modificato · Mi piace
· Nemmeno tu....arrogante e presuntuosa... Carmela Petrocelli
Non ti sta bene lo stesso tuo consiglio?
Stai a casa tu. E questo il mio buon senso
.non dovrebbe darti fastidio...tu lo usi per gli altri. ..accettato e stop
15 aprile alle ore 14.03 · Modificato · Mi piace
Dalila Formisano Anche perché io ho girato mezzo mondo, ma con i bagarozzi nella
federa del cuscino non c'ho mai dormito. Sarò mica un'aliena? E forse non posso
definirmi viaggiatore perché dal Mozambico al Vietnam cerco alloggi economici ma
puliti?!?
6 h · Mi piace · 2
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Gian Maria Pozzi Ok, però c'è da considerare che 'chi ha visto quei posti' da un
parere soggettivo..se lo chiedi a me, per esempio, ti dico che è si sporco ma
che è talmente bello che passa in secondo piano..ma io sono di bocca buona. Un
altro potrebbe dire che è zozzo al limite e oltre del tollerabile.
6 h · Mi piace · 3
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Luci Luci E ma basterebbe rispondere così Gian Maria Pozzi non ci vuole molto.
Poi ovvio che uno continua le sue domande specifiche...
6 h · Mi piace
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Cristiana Vici ...continuo a pensare che se avesse usato toni
più..."cosmopoliti"avremmo risposto in molti in maniera diversa...
6 h · Mi piace · 1
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Lorenzo Serafini Seguo con interesse
6 h · Mi piace · 4
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Andrea Sartor sono andato a prendere i popcorn Lorenzo Serafini
6 h · Mi piace · 4
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Elisabetta Daolio Sacco lenzuolo e federa personale, biokill spruzzato in
abbondanza (se vuoi stare più tranquilla) Fai posto dentro di te perché l'India
ne prenderà tantissimo!!! Ti aspettano giorni magici!!!
6 h · Mi piace · 2
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Gaia Ciappi Uhhhsigggggnooore ma chi ti ha sciolto a te
5 h · Mi piace · 1
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Luci Luci Gaia Ciappi..parlo per me..mi ha sciolto la stanchezza per i falsi
politicamente corretti...che poi sono puntualmente piu arroganti di quelli che
non lo sono per definizione.
5 h · Modificato · Mi piace
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Gaia Ciappi Mi riferivo a chi ha scritto il post Luci Luci il tuo commento non
l'ho nemmeno letto... E non mi pare che questo sia lo spirito giusto per partire
con ANM...
5 h · Modificato · Mi piace
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Luci Luci Peccato...
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Luci Luci Mai soffermarsi alle apparenze
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Gaia Ciappi Sorry!!!
5 h · Mi piace · 1
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Antonio Falchi Che discussione interessante ..
5 h · Mi piace · 1
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Cecilia De Cesare Avventure chiede di autoselezionarsi e in questa ottica la
domanda della ragazza mi pare lecita e apprezzabile. non le rispondo perchè
credo non segua più il post.
4 h · Mi piace · 1
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Fabio Guardigli Ma quante minchiate..! Amo viaggiare, e amo viaggiare con
Avventure, con cui ho gia' fatto 7 viaggi e questa estate faro' forse l'ottavo:
la domanda della ragazza forse era malposta e sapeva un po' di pregiudizio,ma io
non sopporto nemmeno l'integralis...Altro...
3 h · Mi piace · 5
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Gabriele Buccilli Questa credo sia una delle discussioni piu' lunghe, e in
alcuni casi un po' pesante, mai viste su un post di avventure! Pur ammettendo
che la domanda iniziale sia stata posta in maniera un po' "infelice" (ma magari
nemmeno voleva porla cosi') forse si ...Altro...
3 h · Modificato · Mi piace · 1
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Dalila Hendel Gabriele ma dove vai a stare quando giri in Italia?
3 h · Mi piace
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Gabriele Buccilli era per stemperare la tensione che si respira in questo
postDalila Hendel
3 h · Modificato · Mi piace · 1
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Gaia Ciappi Vabbè il cagotto ci può stare anche in Italia Dalila.. Basta
prendere una frescata o mangiare qualcosa di poco bono.....!!!! E di posti dove
si mangia male siamo pieni anche qui, scarafaggi compresi
3 h · Modificato · Mi piace · 1
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Luci Luci E finalmente leggo commenti interessanti...era oraaaaaaaa grazie Dio...non
sono tutti finti corretti
3 h · Non mi piace più · 2
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Dalila Hendel Gaia ti passo un elenco di ristoranti "sperimentati" in tutta
Italia? Vi coordino le mangiate anche a distanza, il mio giro vita è un CV che
parla da solo!
3 h · Mi piace · 1
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Antonio Falchi Hahahaha
3 h · Mi piace
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Gaia Ciappi Ahahahahahahahah ti ringrazio ma per quanto mi riguarda digerisco
anche i sassi... Era solo per dire che, volendo, anche qui certe cose possono
succedere.. A me personalmente ha dato noia la frase degli indiani che sono
sporchi.. Mi dava un po' l'idea di un affermazione razzista e visti i tempi non
mi è' piaciuta proprio ma forse si è' espressa male.. Non lo sapremo finché non
ci risponde un po'
3 h · Mi piace
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Paola Corsini Dalila Hendel, intanto venerdì ci prendiamo un ape!!!
3 h · Mi piace
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Dalila Hendel Paola conto su di te per mantenere "ampio" il mio girovita
3 h · Mi piace · 1
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Simona Fenice Chiales vengo anch'io!!!!!!!! Dalila Hendel Paola Corsini! sul
resto non proferisco .... attendo veroniko!
3 h · Mi piace · 2
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Paola Corsini Ahahahahah! Simona Fenice Chiales sai che puoi aggregarti quando
vuoi!!!
3 h · Mi piace · 1
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Stefano Cotone forse è meglio se resti a casa!
3 h · Mi piace · 2
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Danila Pi Luci Luci perchè tu che spieghi come non prendere l'amebiasi ,non dici
anche che basta togliere il sopra e il sotto delle banane anche quando si è qui
in Italia e ovunque nel mondo?magari poi molti si mettono a disinfettare la
frutta con amuchina prima...Altro...
2 h · Mi piacei perchè tu che spieghi come non prendere l'amebiasi ,non dici
anche che basta togliere il sopra e il sotto delle banane anche quando si è qui
in Italia e ovunque nel mondo?magari poi molti si mettono a disinfettare la
frutta con amuchina prima di sbucciare una bella mela e poi se la prendono ,come
un mio conoscente, dalle banane.In ogni caso sono rimasta affascinata dall'india
,ho cercato sempre posti decenti per dormire dove possibile ,mangio solo cose
cotte ,mi lavo i denti con acqua della bottiglia,ma non sono paranoica,mai
disinfettato il bagno con amuchina, per fortuna non mi sono mai presa niente ,ne
intestinale ne animaletti strani,ho preso pizzichi a Miami in un ostello dove
ero per mio conto e una brutta salmonella nel più bell'albergo di madonna di
Campiglio. Trovo legittima la domanda di Annalisa su cosa aspettarsi da un primo
viaggio in India con avventure leggendo alberghetti,anche io nel mio primo
viaggio in sry lanka avevo timore di dormire in quei posti,poi tutto rientrò
avemmo degli alberghi bellissimi superiori ad ogni spettativa
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Luci Luci Danila Pi mi sa che non hai capito affatto il mio intervento.
Rileggi tutti i miei commenti dal primo all ultimo
SONO IO CHE HO DETTO CHE ANNABELLA HA TUTTI I MOTIVI DI FARE QUELLA DOMANDA È HA
RICEVUTO RIPOSOOOO DA GRAN CAFONI. .....Altro...NON DA TUTTI...OVVIO MA MOLTI
SONO STATI MALE DUCATI SENZA ALCUN MOTIVO
2 h · Mi piace
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Luci Luci E Danila Pi...scusa se ho dimenticato nella spiegazione di togliere i
pezzetti della banana. ..
Io ci ho vissuto in India e Bangladesh al contrario di molti di questi che si
definiscono viaggiatori.
Con questo non mi prendo il diritto di dire ad Annabe...Altro...
2 h · Mi piaceE Danila Pi...scusa se ho dimenticato nella spiegazione di
togliere i pezzetti della banana. ..
Io ci ho vissuto in India e Bangladesh al contrario di molti di questi che si
definiscono viaggiatori.
Con questo non mi prendo il diritto di dire ad Annabella di starsene a casa come
hanno fatto degli imbecilli
Oppure altri che le hanno consigliato Milano Marittima.
Leggi bene tutti i commenti dal primo all ultimo poi semmai fammi delle domande
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Gian Maria Pozzi Ho finito anche i popcorn...
foto di Gian Maria Pozzi.
2 h · Mi piace · 4
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Danila Pi proprio perchè ho letto, ho commentato infatti mi sono ricordata
quella cosa importantissima delle banane,pensa che lo dico sempre da quando l'ho
saputo anni fa, a tutti,poi ognuno è libero di fare come gli pare,ma a parte
queste considerazioni sulla sicurezza salute,anche io ritengo non carino dire ad
una persona stattene a casa ecc ecc Luci Luci se ci hai vissuto che significa
rispetto ai turisti o viaggiatori??
2 h · Modificato · Mi piace
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Luci Luci Tutti insegnanti di vita....
Sto dicendo da ore di smetterla di giudicare una frase infelice credendonsi
migliori.
Cosa che da molte risposte proprio non è emerso....Altro...
2 h · Mi piaceutti insegnanti di vita....
Sto dicendo da ore di smetterla di giudicare una frase infelice credendonsi
migliori.
Cosa che da molte risposte proprio non è emerso.
Annabella molto gentilmente tra l altro ringraziava in anticipo per chi le
avrebbe risposto.
Comportamento che denota gentilezza e cortesia...
Certo non pensava che qui fossero tutti professori di civiltà e di viaggi
15 aprile alle ore 18.09 · Mi piace
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Dalila Hendel Luci hai vinto, facciamo che sei l'ultimo post e ne apriamo di
nuovi?
2 h · Mi piace · 1
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Luci Luci Se hai letto Danila Pi...invece di chiedere a me pke non parlo delle
banane...rivolgiti a chi l ha offesa
2 h · Mi piace
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Gian Maria Pozzi https://www.youtube.com/watch?v=LIR6mvpZAUk
L'unico frutto dell'amor è la banana
Il frutto preferito dalle donne e da malgioglio! :D
YOUTUBE.COM
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Luci Luci In effetti Gian Maria Pozzi... pare di si
2 h · Mi piace
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Simone Guala Gualeni ho iniziato a viaggiare con anm l'anno scorso e mi sono
trovato bene, ripeto l'esperienza a giugno con un altro viaggioche gia promette
bene x la competenza della coordinatrice, e sarei interessato a continuare a
viaggiare con anm perchè credo sia una soluzione a me congeniale .ora chiedo
perchè quando ci sono questi post gli amministratori del gruppo non li chiudono
mettendo fine a stupide lamentele?
2 h · Mi piace
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Arcangelo Perna Quoto il commento di Giulio Seva in Totò
2 h · Mi piace
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Danila Pi aveva ragione Benigni... se vai a Palermo non nominare le banane!!!!
2 h · Modificato · Mi piace
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Luci Luci Infatti sarebbe servito un amministratore che riprendesse le risposte
dei cafoni.
Che eventualmente facesse notare alla ragazza che sembra brutto il suo modo di
dire...successivamente dare le spiegazioni che gentilmente e ringraziando
chiedeva
2 h · Modificato · Mi piace · 1
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Arcangelo Perna Simone Simone Guala Gualeni non credo che la censura sia un
bene....invece credo sia lecito x chi viaggia x la prima volta con Anm ...avere
risposte e non aggressioni
2 h · Mi piace · 1
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Simone Guala Gualeni avete fatto di tutto tranne rispondere e sta ragazza ha
abbandonato il gruppo, non è la prima volta che seguo post simili a questo e i
fomentatori sono sempre gli stessi...
2 h · Mi piace
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Luci Luci Purtroppo le sono state date troppo tardi...quando io ed altri siamo
intervenuti era già uscita..I cafoni avevano già colpito
2 h · Mi piace
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Gian Maria Pozzi Io comunque prima di FB (e di internet più in generale) vivevo
meglio nella mia crassa ignoranza...guardavo gli aerei in cielo e ammiravo le
geometrie delle loro scie pensando a Mirò, giocavo con le palline di mercurio
dei termometri rotti, credevo che Andreotti fosse tutto sommato una brava
persona...e mangiavo le banane senza pormi nessun tipo di problema sanitario!!!
2 h · Mi piace · 2
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Luci Luci Altri tempi...
2 h · Mi piace
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Danila Pi Luci Luci io avevo scritto così ti sembra una risposta scorretta ?? e
se leggi sopra ho controbattuto al professore che l'aveva trattata male,quindi
non capisco perchè ad una mia domanda, sei tu aggressiva nei miei confronti??
Annabella dipende anche ...Altro...
2 h · Modificato · Mi piaceavevo scritto così ti sembra una risposta scorretta
?? e se leggi sopra ho controbattuto al professore che l'aveva trattata
male,quindi non capisco perchè ad una mia domanda, sei tu aggressiva nei miei
confronti?? Annabella dipende anche dalla tipologia di viaggio che sceglierai e
dal periodo, se fai un discovery, il linea di massima gli alberghi sono più
spartani, e si viaggia in treno, se lo fai luglio agosto, quando fa molto caldo
la camera e le città ti appariranno diverse che in un periodo fresco e senza
strade allagate e puzza, quindi valuta questo aspetto del periodo e tipologia di
viaggio!
15 aprile alle ore 18.25 · Modificato · Mi piace
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Luci Luci Non ho allora capito cosa mi volessi dire.... Danila Pi...sembrava un
rimprovero di una mia imprecisione nello spiegare alla ragazza...se ho capito
male mi scuso
2 h · Mi piace · 1
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Gian Maria Pozzi Dai diamoci tutti al satanismo...voi ragazze rissose mi
sembrate molto adatte per gite nei boschi durante la notte con gatti neri al
seguito e galline da sgozzare!!
1 h · Mi piace · 1
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Danila Pi a volte farsi capire per scritto è difficile ,infatti era solo una
precisazione ,nessun rimprovero ,mica faccio la maestra !!!
1 h · Mi piace · 2
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Gaia Ciappi Io chiuderei questo post dato che non c'è più chi l'ha scritto...
!!!!
1 h · Mi piace
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Luci Luci Ok scusami allora Danila Pi..davvero...è che il fatto che qst a
ragazza sia scappata e le abbiano fatto perdere un oppurtinita per colpa di
qualche cafone arrogante mi ha mandato in bestia
1 h · Mi piace · 1
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Luci Luci Forse lasciarlo potrebbe servire a qualcuno che rispondere così non fa
altro che far allontanare la gente
1 h · Mi piace · 1
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Gaia Ciappi Si okkkk
1 h · Mi piace
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Danila Pi perchè dite che non c'è più ??a volte le persone non si riescono a
taggare,infatti nemmeno sui primi post ha risposto o si poteva taggare
1 h · Modificato · Mi piace
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Gian Maria Pozzi Esistono anche persone che FB lo guardano una volta alla
settimana (nel caso alla povera Annabella serviranno almeno un paio di metri
cubi di popcorn...)
1 h · Mi piace · 1
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Daniela Cirulli Quasi 200 commenti per un semplice chiarimento? O meglio per
aver manifestato delle perplessità? Diamoci una calmata... Ed io che volevo
chiedere provocatoriamente se pensate che gli italiani che viaggiano con ANM si
sentono superiori ed un po' presuntuosi rispetto a quelli che viaggiano
tradizionalmente con la formula "all inclusive"? Che fate venite sotto casa per
un massacro collettivo? Mah!!!!
36 min · Mi piace · 2
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Antonio Falchi Hahahaha qsta discussione dovrebbero leggerla i capi hahahaha
22 min · Mi piace · 1
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Cristiana Vici Certo...quella Annabella non aprirà mai più bocca...
21 min · Mi piace
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Benassi Francesca io sono stata in india ed e' vero sono molto poveri e la
pulizia lascia a desiderare..ma e' un viaggio molto bello e talmente pieno di
emozioni e contraddizioni che la pulizia passa in secondo piano...certo npn e'
un viagvio semplice
15 aprile alle ore 20.39 · Non mi piace più · 4
Gaia Ciappi Daniela Cirulli io viaggio con avventure ma sinceramente mi piace
anche oziare in un villaggio in relax e a prendere il sole... Dipende da cosa
voglio dal viaggio che faccio
15 aprile alle ore 20.45 · Non mi piace più · 1
Francesca Pappacena In un "alberghetto" al sud dell'India, mi hanno dato degli
asciugamani che erano vere e proprie sindoni, e ciliegina sulla torta, al
momento della consegna è spuntata una blatta dalle dimensioni davvero
notevoli......l'anno dopo ho fatto il Rajastan e viaggio ancora con ANM, è una
formula che mi piace con molti se e molti ma: il mondo è bello perchè è "
avariato"!
15 aprile alle ore 20.46 · Non mi piace più · 2
Massimo Righi Nel viaggio Rajastan si va in alberghi ottimi, alcuni sono le ex
residenze dei marajà. A Ganerao si dorme in un vero castello indiano. In questi
alberghi pulizia OK, poi fuori nelle strade, siamo in India. Se scegli il
Rajastan vai pure tranquilla e non ti preoccupare degli alberghi. Per chi ama
viaggiare l'india e il Rajastan in particolare è un viaggio assolutamenteda
fare.
15 aprile alle ore 21.24 · Mi piace · 2
Odorico Bergamaschi Anche di Stefania Verdelli ci si chiedeva dove fosse
scomparsa, frustrata da qualche guastatore messosi di traverso. Mi pare che sia
ricomparsa in questo stesso dibattito, tutt altro che rabbonita nel suo solo
intervento.
15 aprile alle ore 21.29 · Mi piace
La Paola Ma alla fine qualcuno ha risposto alla domanda? Interessava anche a me
capire cosa vuol dire "alberghetti" in paesi dove le condizioni igieniche
possono fare la differenza
15 aprile alle ore 22.04 · Modificato · Mi piace
Luci Luci Sulla parola Alberghetti non c'è stata una vera risposta
15 aprile alle ore 21.56 · Mi piace
La Paola Ah ecco, mi pareva, peccato, era una domanda assolutamente lecita
15 aprile alle ore 22.04 · Modificato · Non mi piace più · 2
Antonio Falchi Ragazzei io sono un coordinatore di avventure ho fatto India e
Nepal insieme anni fa . L accorgimento che consiglio oltre a fare tutte le
vaccinazioni richieste e' portarsi il saccolenzuolo e bere solo acqua sigillata
con cui lavarsi pure i denti. Gl...Altro...Ragazzei io sono un coordinatore di
avventure ho fatto India e Nepal insieme anni fa . L accorgimento che consiglio
oltre a fare tutte le vaccinazioni richieste e' portarsi il saccolenzuolo e bere
solo acqua sigillata con cui lavarsi pure i denti. Gli alberghetti non sono male
. Buenas Noche amigos certo che se vi accapigliate così in chat non oso
immaginare cosa succederà in viaggio altro che sporcizia hehe
15 aprile alle ore 22.15 · Non mi piace più · 3
15 aprile alle ore 22.15 · Non mi piace più · 3
Odorico Bergamaschi Egregio Antonio Falchi, a modo mio ho cercato di far
intendere che da parte vostra l uso di del termine alberghetti è quanto mai
comunicativamente improvvido, e turisticamente d'altri tempi, nel marketing
propositivo, lasciando esso presagire che vi ci si debba attendere solo il
lercio squallore a chi parte timorato dall Italia. ma tant'è.
15 aprile alle ore 22.27 · Modificato · Mi piace · 3
Gian Maria Pozzi Si, mi piace... A settembre all'annuale raduno di AnM penso che
prenderò il microfono in mano diro: "l uso di del termine alberghetti è quanto
mai comunicativamente improvvido, e turisticamente d'altri tempi, nel marketing
propositivo, lasciando esso presagire che vi ci si debba attendere solo il
lercio squallore"...chissà se mi picchieranno o mi porteranno in trionfo?!
15 aprile alle ore 22.41 · Non mi piace più · 5
Odorico Bergamaschi la prima, temo, ahimè. Se sono stato provocatoriamente
alquanto "sgarbato" è sia perchè sono un drop out di talento, con tutta la
sofferenza del caso, che in quanto di Anm ho fiutato o subodorato un
ripiegamento alquanto indiano nel piccolo cabotaggio inerziale. mi sbaglio?
15 aprile alle ore 22.55 · Modificato · Mi piace
Antonio Falchi
15 aprile alle ore 23.02 · Non mi piace più · 1
Annabella Bauli Eccomi. Non sono scappata, semplicemente vi ho letto adesso e
non immaginavo di aver causato questo finimondo! Chiedo scusa per aver leso la
suscettibilità di alcuni, non era mia intenzione offendere nessuno né essere
maleducata. Probabilmente sono sta...Altro...
15 aprile alle ore 23.08 · Non mi piace più · 9Eccomi. Non sono scappata,
semplicemente vi ho letto adesso e non immaginavo di aver causato questo
finimondo! Chiedo scusa per aver leso la suscettibilità di alcuni, non era mia
intenzione offendere nessuno né essere maleducata. Probabilmente sono stata poco
diplomatica e troppo diretta. Ringrazio altri per aver preso "le mie difese".
Non ho mai viaggiato con Anm e volevo solo rendermi conto del livello di
sistemazioni che viene utilizzato. Tutto qui. E comunque, non l'ho ancora capito
15 aprile alle ore 23.08 · Non mi piace più · 9
Cristiana Pasqualetto Sembra che l'organizzazione sia lasciata
all'improvvisazione... Conferma le esperienze di cui ho sentito parlare in
questi ultimi anni.. Comunque in un paese in cui il costo della vita è così
basso pochi euro in più fanno la differenza tra un hotel più pulito e uno
decisamente sporco.
15 aprile alle ore 23.11 · Non mi piace più · 2
Flavio Massimiliano Cecchini Annabella, direi in sostanza che "alberghetti" è
giusto un termine generico che Avventure nel Mondo usa per indicare che non si
va in grandi alberghi di catene internazionali a quattro, cinque, o più stelle,
ma che si preferiscono sistemazioni più mode...Altro...
15 aprile alle ore 23.48 · Mi piace · 6
Odorico Bergamaschi meno male, Annabella. Le porgo le mie scuse per essere stato
l artefice iniziale del putiferio, e la ringrazio per il suo tono distensivo.
Qualche utile chiarimento sul mio pronunciamento. Qui in India avvertiamo il
permanere di un clima molto pesante ...Altro...
16 aprile alle ore 1.03 · Modificato · Mi piace · 2 Meno male, Annabella. Le
porgo le mie scuse per essere stato l artefice iniziale del putiferio, e la
ringrazio per il suo tono distensivo. Qualche utile chiarimento sul mio
pronunciamento. Qui in India avvertiamo il permanere di un clima molto pesante
in Italia contro l India e gli indiani, a seguito della vicenda dei marò. Le
espressioni che lei ha usato mi risultano altresi fuorvianti in quanto i
problemi igienico sanitari che qui sussistono, non in ogni realtà dell India, e
non ovunque con la stessa gravità, non si originano perchè gli indiani in genere
si lavino poco, ma perchè anche se si lavano, e nelle stesse zone rurali magari
più spesso di me o di noi, non si attengono a norme e avvertenze per noi
imprescindibili, quali quelle di lavarsi le mani prima di portarsi qualcosa alla
bocca, o di servirtelo come nutrimento, di lavare e di utilizzare a distanza dal
suolo tutto ciò che si usa e si consuma in cucina Quanto ai rifiuti.... Mi
limito ad aggiungere , per non sovrapporni ad Anm, che in sintesi si è detto che
non è degli alberghi che deve principalmente preoccuparsi, che possono essere
confortevoli e sicuri e tutt altro che alberghetti, pur senza essere a quattro o
cinque stelle
Annabella Bauli
16 aprile alle ore 0.29 · Mi piace
Gabriele Buccilli Beh Annabella, speriamo che alla fine, tra un putiferio da un
parte, e una risposta distensiva dall'altra, abbia ricevuto delucidazioni su ciò
che chiedevi!
16 aprile alle ore 0.37 · Non mi piace più · 3
Luci Luci Grazie Annabella Bauli per il messaggio lasciatomi in pvt e quello
pubblico
Ha dai lezione di stile ed educazione a tutti...grandissima. ..
Ora ti consiglio di partire per l India che non ti lascerà delusa e vedrai che
saprai adattarti meglio tu di qualche saccentella del gruppo.
16 aprile alle ore 6.01 · Modificato · Non mi piace più · 3
Fabio Guardigli Caro Bergamaschi, clima pesante in Italia contro l'India per la
vicenda maro'?! Forse e' vero il contrario! Al di la' dell'innocenza o
colpevolezza dei due, sulla quale non mi pronuncio, trovo aberrante che da oltre
due anni si rinvii continuamente la ...Altro...Caro Bergamaschi, clima pesante
in Italia contro l'India per la vicenda maro'?! Forse e' vero il contrario! Al
di la' dell'innocenza o colpevolezza dei due, sulla quale non mi pronuncio,
trovo aberrante che da oltre due anni si rinvii continuamente la decisione
giudiziaria su questa vicenda! La stessa vicenda (cioe' la vita di due persone e
delle loro famiglie...) e' poi anche stata utilizzata strumentalmente nelle
ultime elezioni politiche che hanno portato la destra nazionalista al potere...
Quindi, per cortesia, se c'e' un minimo di ostilita' nei confronti di quel Paese
forse qualche motivo c'e'... Senza nulla togliere al suo fascino, che cattura
anche il sottoscritto, che,non a caso, in agosto sara' in Ladakh...
16 aprile alle ore 8.19 · Non mi piace più · 2
Teresa Omissis Quasisia Florio No non cominciamo la discussione sui maró o è la
fine!
16 aprile alle ore 8.28 · Non mi piace più · 3
Odorico Bergamaschi Caro Fabio, tenga innanzitutto conto che su questa vicenda
qui temiamo ad esprimerci. L' immobilismo giudiziario indiano è inammissibile,
di certo, ma giocando a brigante e mezzo si è fornito ad esso ogni alibi
possibile. Le sue stesse parole del rest...Altro...Caro Fabio, tenga
innanzitutto conto che su questa vicenda qui temiamo ad esprimerci. L'
immobilismo giudiziario indiano è inammissibile, di certo, ma giocando a
brigante e mezzo si è fornito ad esso ogni alibi possibile. Le sue stesse parole
del resto confermano che in Italia--non in lei- c'è il clima di ostilità cui mi
riferivo, che nega ogni grado di civiltà all' india e a tutti quanti i suoi
abitanti, per le cui autorità la vicenda marò sembra creare al più solo un certo
fastidio, talmente siamo rilevanti nel mondo . E si è minimamente tenuto conto
entro le italiche sponde di quanto l'esasperazione di una esasperante vicenda
che non concerne nemmeno due detenuti può ripercuotersi sulla sorte di coloro
che qui hanno affetti o destini? non mi è parso proprio. Grazie.
16 aprile alle ore 9.06 · Modificato · Mi piace
16 aprile alle ore 9.06 · Modificato · Mi piace
Giulio Seva Una luuuuunga giornata
16 aprile alle ore 8.47 · Non mi piace più · 4
Teresa Omissis Quasisia Florio Indian supercazzola day
16 aprile alle ore 8.57 · Mi piace · 2
Antonio Falchi Cara Annabella Bauli in tutto qsto trambusto credo che la
risposta migliore te l'abbia data Flavio Cecchini , concentrati su quelle parole
16 aprile alle ore 9.55 · Non mi piace più · 3
Gabriele Buccilli Annabella parti e divertiti! Ringrazia chi è riuscito a darti
una risposta dal calderone! Ma perché poi il post è andato a finire in politica?
16 aprile alle ore 10.48 · Modificato · Mi piace · 2
Gian Maria Pozzi E le foibe??!! SVEGLIATEVI!!!!11!!1
16 aprile alle ore 11.02 · Non mi piace più · 1
Teresa Omissis Quasisia Florio LE SCIE KIMIKE NASCONO NEL GANGE!!!1!!!!
KONDIVIDETE FATE GIRAREEEEEEEEEEEE!1!111111111!!!
16 aprile alle ore 11.05 · Non mi piace più · 3
Luci Luci Ahahahahah
..
16 aprile alle ore 12.41 · Mi piace · 1
Maria Cristina Di Salle io ho fatto india del nord e ti assicuro che gli
alberghi erano puliti ed anche molto belli in alcune occasioni ...accoglienti
buon cibo .......
18 aprile alle ore 8.52 · Non mi piace più · 2
Maria Rossi Ma perché rovinare sempre tutto!!! Parti e vai sacco lenzuolo e
punto. L'india accoglie...
18 aprile alle ore 12.19 · Non mi piace più · 6
Michela Castiglioni L india è grande ed io ho visto solo un po' il nord ..ma che
sia pulita , non si può certo dire. Vuoi la cultura diversa, povertà ..ecc.. Cmq
si trova di tutto chiaramente..io ho dormito in posti da 4euro a 40euro a notte.
Idem per mangiare e mangiato molto bene ovunque. Ma lo spirito d adattamento è
indispensabile! Altrimenti optare x altro
19 aprile alle ore 21.30 · Non mi piace più · 2
Michela Castiglioni P.s viaggio zaino e fai da te
19 aprile alle ore 21.31 · Mi piace · 1
Irene Giardini Ahhhh
20 aprile alle ore 8.01 · Mi piace
Massimo Malpezzi Sei molto a rischio io sono tornato da 4 giorni
20 aprile alle ore 8.27 · Mi piace · 1
Massimo Malpezzi avventure era interessante qualche anno fa oggi costa molto in
proporzione a ciò che offre inoltre c'è quella "cassa comune in corso" sempre
molto alta che fa poi la differenza sul costo base
20 aprile alle ore 8.30 · Mi piace · 1
Marco Giordano Forse sei un po' pessimista sono appena tornato da un viaggio con
avventure Filippine mare dove si è speso davvero poco e alloggiato in posti non
da 5 stelle stelle ma dignitosi e puliti
20 aprile alle ore 8.48 · Mi piace · 1
Elisabetta Daolio Un miliardo e 800.000 persone in India defecano e urinano per
strada perché non hanno un bagno. La rete ferroviaria indiana é considerata la
più grande cloaca a cielo aperto del mondo : sono giorni che mi arrivano
notifiche da sto post....
20 aprile alle ore 11.44 · Mi piace
Maria Cristina Di Salle se uno vuole la pulizia forse è meglio che stia in casa
sua così ..ci sarà la PULIZIA COME SI VUOLE ...NON CREDETE.........AH....AHHHH....AHHHHHHHHHHHHHHH
20 aprile alle ore 20.42 · Mi piace
Silvana Pramaggiore Corgnati l'India è l'India, si passa dai 4 stelle (non
puliti) ad ex bordelli dove devi brontolare per avere lenzuola pulite, ma anche
questo fa parte del viaggio , ho avuto compagni che al momento del ritorno
mangiavano ancora le scatolette portate da casa, erano dimagriti di 5 chili, io
mai fatto e, purtroppo, mai dimagrita in viaggio, anzi.....
foto di Silvana Pramaggiore Corgnati.
21 aprile alle ore 9.38 · Mi piace
Silvana Pramaggiore Corgnati e questo nella casa Keralese
foto di Silvana Pramaggiore Corgnati.
21 aprile alle ore 9.42 · Mi piace
Danila Pi Mai dormito in ex bordelli, solo in gujarath posto da pellegrini,
molto BASIC ma non era per moda o altro, non c era niente oltre che cose
costosissime, cmq un sacco lenzuolo e una federa può risolvere imprevisti
21 aprile alle ore 10.08 · Mi piace · 2
Silvana Pramaggiore Corgnati vero, per noi l'ex bordello era a Kajurao, ma
aprivi la porta e ti trovavi davanti lo splendore dei templi erotici, e la
proprietaria era proprio la Ex-tenutaria
21 aprile alle ore 10.59 · Mi piace
Luci Luci Maria Cristina Di Salle...a casa sua ci stai se vuoi starci...se no
vai in India e la vivi in alberghi a 30 40 euro e ha ciò che ti fa stare bene.
C'e chi preferisce Viaggiare a 30 euro a notte invece che a 4 e non pagare soldi
in più per organizzatore...
Non sono più viaggiatori di altri quelli che dormono in posti a poco...Altro...
21 aprile alle ore 11.43 · Mi piace · 2a casa sua ci stai se vuoi starci...se no
vai in India e la vivi in alberghi a 30 40 euro e ha ciò che ti fa stare bene.
C'e chi preferisce Viaggiare a 30 euro a notte invece che a 4 e non pagare soldi
in più per organizzatore...
Non sono più viaggiatori di altri quelli che dormono in posti a poco
...anzi...
Stefano Raguso A khajuraho abbiamo soggiornato all'Holiday Inn, dopo mezz'ora di
trattative, a 20 euro cena e colazione.... e parliamo di un 4 stelle....
21 aprile alle ore 11.46 · Mi piace · 2
Silvana Pramaggiore Corgnati ma non era sull'ingresso dei templi
21 aprile alle ore 12.37 · Mi piace · 1
Stefano Raguso E chi si ricorda....
21 aprile alle ore 13.05 · Mi piace
Stefano Raguso Ops.... non era l'Holiday.... bensì il Radisson....
21 aprile alle ore 13.37 · Mi piace · 1
Silvana Pramaggiore Corgnati massimo righi, il Rajastan è l'india forse più
turistica, e le residenze dei maraja sono veramente bellissime, ma è uno Stato
talmente grande l'India che si passa, e non solo letteralmente, dalle stelle (4)
alle stalle, ma il bello di Anm, per me almeno, è proprio questo
21 aprile alle ore 14.52 · Mi piace
Massimo Righi Concordo perfettamente con te Silvana. Ritengo il Rajastan la
naturale porta di ingresso a chi desidera conoscere l'India.
21 aprile alle ore 16.00 · Mi piace
DISAVVENTURE Nel MOndo Diatriba SEconda
Ciao a tutti,
Per il mio primo viaggio in India e primo viaggio con Avventure nel mondo, cosa
mi consigliate?
India centrale o KD India? Entrambi con partenza a giugno
Grazie
I
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Piace a Paolo Brescia.
Paola Corsini Entrambi bellissimi viaggi, con caratteristiche diverse. L'India è
grande e riserva una varietà incredibile tra stato e stato. Ovunque tu voglia
andare non resterai delusa.
10 h · Mi piace · 1
Elisa D'Alto Sono stata in Rajastan come primo viaggio, nel 2013, e ora sto
progettando un viaggio in India del sud: vai dove più ti ispira, non avere
timori, sono sicura che non rimarrai delusa!
9 h · Mi piace · 1
Nicola Zingarelli tra i due consiglierei più l'India Centrale (breve o da 21
giorni?), maggiormente omogeneo come itinerario... privilegia il KD se
preferisci in un unico viaggio dare un colpo d'occhio e un assaggio sia al Nepal
che di India!
9 h · Mi piace · 1
Denis D'Agnolo Gujarat e Rajastan sono splendidi, a giugno il Ladakh sarebbe
fantastico ma son due cose diverse, il ladakh è un piccolo tibet....
9 h · Mi piace · 1
Paganelli Antonella Fotografa 'India è splendida da ogni angolo.... i consigli
te li po' dare solo la tua mente, le tue preferenze, nessuno puo' consigliare
specie non conoscendo la persona. Poissiamo darti qualche notizia sul periodo in
cui andare, sulle cose da vedere... ma solo TU , scegliere!
9 h · Mi piace · 2
Odorico Bergamaschi colpi dì'occhi ed assaggi a parte io ti consiglio di
scaricare da internet ( amazon.it) qualche estratto in formato e-book di blu
guide India di Sam Miller sugli stati in cui viaggeresti in India centrale, di
confrontarli con i programmi di viaggio di avventure nel mondo e te ne sarai già
fatta un'idea conforme. .
9 h · Modificato · Mi piace · 1
Simona Ottoboni A me, come primo impatto con l'India (che in effetti puo' essere
"fortino") era stato suggerito il Rajastan. Cosi' ho fatto e lo rifarei..Anche
il ladakh come qualcuno ha gia' suggerito mi è piaciuto molto...leggi qualche
racconto di viaggio e lasciati guidare da cio' che ti ispira, non puoi sbagliare
e buon viaggio!
9 h · Mi piace · 1
Odorico Bergamaschi Quanto alla locandina di India centrale è da tre anni che è
rimasto disattesa la mia sollecitazione ad Avventure nel mondo, ed ai loro
consociati in India di State express, di correggervi spropositi immani, quali
quelli di omettere qualsiasi riferimento al monumento massimo di Delhi , l
Humayun tomb, sorvolando pure sugli svarioni di una Jama Mashid o di un Qitab
Minarh Inoltre ho indicato loro invano che la località vicina a Mathura cui si
riferivano è Vrindavan, e che Gwalior, Orchha, Sonagir non si caratterizzano
affatto per dei lasciti Moghul, - vi risalgono di rilevante solo le tombe del
musico Tansen e di Mohammad Gaus , non che la minuscola Jama masjd, in Gwalior,
- quanto, all'opposto, per ciò che della civiltà hindu precedente e
contemporanea ai moghul vi è sopravvissuto alla furia distruttrice della
dominazione islamica, e che vi è stato eretto per opera dei raja Bundela.
Altresi non vi sono centri buddisti, come sproloquia la loro presentazione del
viaggio, ma jain, Sonagir, appunto.Vi fa seguito l'obbrobrio culturale di non
riferirsi, quanto a Khajuraho, al Kandarya Mahadeva che dell'India del Nord è
considerato dagli storici dell'arte , unanimemente, il più alto esempio di
tempio hindu. E qui mi fermo.
9 h · Modificato · Mi piace · 2
Paola Corsini Ahhhh! Tu sei il professor India....!
8 h · Mi piace · 1
Odorico Bergamaschi no, sono uno che ha chiesto invano e che seguiterà a
chiedere un minimo di rispetto per il suo patrimonio artistico e culturale. Se
amarlo e difenderlo basta ad attirare i commenti irrisori e altezzosamente
oltraggiosi e presuntuosi di Avventure nel Mondo, vi condannate da soli. ad
essere giudicate per quello che siete.
8 h · Modificato · Mi piace
Paola Corsini Bravo: Grazie di esistere.
8 h · Mi piace · 3
Odorico Bergamaschi mi è stato detto non ironicamente qui in India, da uno
scrittore che vi viaggia parecchio, per avergli inoltrato un dvd di cartoni
animati ispirati alle arti tribali indiane, in cui ricorreva il motivo di un
elefante volante che aveva ritrovato in uno dei centri spirituali lungo il corso
del fiume Narmada, e cui si voleva ispirare per un racconto per bambini. Almeno
in questo caso sono servito forse a qualcosa. in spirito di reale servizio.
1 h · Modificato · Mi piace · 1
Paola Corsini WOW!!!!
8 h · Mi piace
Odorico Bergamaschi e vero anche in India, quanto asserisce il vangelo, che non
si devono dare perle ai porci.
8 h · Mi piace
Luana Tavernier Ma mi chiedo se a tutte le persone che chiedono consigli su
viaggi dobbiamo assistere a questi simposi on line! Diamo pareri che possano
essere d'aiuto. Io Mi Chiamo G India del Nord magnifica e se hai un'età
inferiore ai 45 anni valuta anche la formula discovery. Se poi vuoi
un'introduzione "soft" non sottovalutare l'india del Sud, stati come il Kerala,
splenido. E buon viaggio!
8 h · Mi piace · 3
Paola Corsini Vangelo per correttezza va scritto con le V maiuscola. Sorry.
8 h · Mi piace · 1
Io Mi Chiamo G Infatti non era mia intenzione scatenare polemiche o discussioni
che avranno sicuramente le loro ragioni. Capisco anche sia una scelta alquanto
personale..ma chiedere un parere altrui non fa mai male. Grazie a tutti
8 h · Modificato · Non mi piace più · 3
Odorico Bergamaschi Io Mi chiamo G credo che lei abbia pienamente capito le
ragioni per le quali non demordo e non posso demordere nella mia polemica , e
con spirito costruttivo colgo l'occasione di questo mio apprezzamento del suo
intervento per suggerirle la lettura di Viaggio nell' India del Nord di Cinzia
Pieruccini e Mimma Congedo, che è quanto di meglio per f arsi un'idea del
patrimonio culturale dell india settentrionale.
8 h · Modificato · Mi piace · 1
Odorico Bergamaschi Errata corrige , grazie, Paola, per la puntualizzazione
inerente il Vangelo, od ancora più l'uso del termine al plurale.
8 h · Mi piace
Danila Pi L India è fatta di gente, colori, odori, sapori, non di sterili
nozioni sul redazionale giuste o sbagliate che siano, vai tranquilla unica cosa
che ti consiglierei di valutare bene il clima in quel periodo scegli un posto
dove di media fa meno caldo, forse India del Sud, dove c è anche il mare
6 h · Mi piace · 1
Gian Maria Pozzi Ah Odorì...ma mettere in conto che uno vuole andare a vedere un
posto (l'India nello specifico) senza avere e sentire la necessità di sapere
datare o dare collocazione storico-architetturale ad ogni singolo ciotolo che
vedrà...no eh?! Ho la vaghissima impressione che tu non abbia la benchè minima
idea di cosa sia e cosa interessi al viaggiatore medio...e ti farei presente che
AnM (con le sue peculiarità) non è una associazione il cui fine è
diffondere-difendere-sviluppare la (vera) cultura indiana.
5 h · Modificato · Mi piace · 4
Odorico Bergamaschi caro Gian Maria, altro che sterili nozioni, io quando parlo
del patrimonio storico artistico parlo di qualcosa il cui rispetto non è altro
dal rispetto nei riguardi degli indiani stessi,. per quanto essi ne abbiano
pochissimo per le testimonianze del loro passato, - e ciò che comunque mi
interessa del viaggiatore medio è che non venga qui in India a mescolarne la
gente, che è parte della stessa mia vita familiare, con odori e colori e sapori
di una miscellanea esotica indifferente od estranea alla loro rilevanza umana.
Quanto ad Anm, è dunque solo una recita a scopi commerciali, la dicitura che si
prefigge un turismo equo-solidale e responsabile? E come è possibile tale
turismo che almeno non faccia tutti i guasti che altrimenti produrrebbe, se non
pratica tutte le avvertenze del caso, attraverso una condotta consapevole e
attenta innanzitutto dei suoi operatori? Un ultima cosa: i miei itinerari non
solo archeologici li conduco e sperimento con un mio amico indiano che non è
istruito o con due meravigliosi ragazzi: e insegnare loro modanatura per
modanatura a riconoscere ogni parte del tempio, come imparare da loro i nomi
delle piante che sono la meraviglia del paesaggio indiano, è il solo modo che ho
a mia disposizione per strapparli dal destino di lapkas, di accalappiatori di
turisti a cui vendere e procacciare di tutto, perchè solo il rispetto di se e
del patrimonio indiano ingenerato dalla sua conoscenza, può indurre un indiano
al rispetto del viaggiatore straniero, a non vendergli ogni sozzura purchè sia
di suo gusto e procacci rupie, alla sua difesa e tutela anzichè alla sua rapina.
E dunque vedi che sto parlando anche a chi crede di potere farsi l'India, il suo
mare e il suo caldo, senza esserne fatto come un allocco?
1 h · Modificato · Mi piace · 1
Gian Maria Pozzi Odorico...ti do per certo che a 998 persone su 1000 che pensano
di venire a farsi un viaggio in India di sapere i nomi delle piante autoctone
non gliene frega una cippa! Idem dicasi per le modanature (quanto del resto
potrebbe interessare ad un giapponese, che non sia un appassionato studioso di
cultura ed arte italica, delle modanature e di tutti gli arzigogoli che ci sono,
per esempio, a S. Pietro). Non so dove tu abbia letto le parole "Avventure nel
Mondo" ed "equo-solidale" nella stessa frase, così come vorrei capire cosa si
intende per "suoi operatori"...dato che i coordinatori sono semplici viaggiatori
e, salvo curiosità personali o interesse professionale, non è che sono tenuti a
sapere la storia dell'architettura indiana, quella dei nativi americani, delle
tribù africane e che sappiano anche spiegare la cultura degli aborigeni
australiani.
4 h · Mi piace · 2
Odorico Bergamaschi Altro che collocazione architetturale di ogni singolo
ciotolo...è che ad esempio, in Khajuraho ai turisti organizzati si fa vedere e
si lascia vedere il meno possibile nel minor tempo possibile, magari
rifilandoglieli anche d'inverno dopo le cinque di sera, per quanto tali turisti
spandano e spendano tra un arrivo e una partenza il giorno seguente, con una
mistura di dettagli corrivi e di scemenze curiose, che esprime tutto il
disprezzo che le guide locali spesso hanno dei loro clienti stranieri, cui
propinano le interpretazioni delle scene erotiche che nessun storico dell'arte
condivide o che sono sì lecite, ma riservate a chi è sciocco di mente secondo i
loro ideatori. E non è che si destini ai turisti così poco tempo solo per non
annoiarli, ma per inviarli piuttosto nei soli santuari che a tali organizzatori
interessano, gli empori su cui riscuotono una commissione del 20, 30%, i
ristoranti e i negozi dei bazar di chi sia con loro in combutta, tenendoli
embedded con i miraggi di parchi in cui non vedranno un solo animale felino, pur
pagando 4.000 rupie all ingresso, di cascate senza un filo d'acqua in caduta. E
vede che come l insegnante che deve essere quanto mai informato per non deludere
anche le aspettative minime dei suoi studenti, o lo scrittore di libri che deve
curare ogni punto e virgola nel rispetto di qualsiasi lettore possibile, sto
parlando anche del meno culturalmente pretenzioso dei viaggiatori, nell'assoluto
rispetto di quanto il tour gli costi denaro e fatica?
4 h · Modificato · Mi piace
Paola Corsini Toglimi una curiosità, lecita, perchè ti esprimi con tanta
aggressività con noi umili ed ignoranti mortali ?
4 h · Mi piace · 1
Odorico Bergamaschi A dire il vero io non ho mandato a cagare nè dileggiato
nessuno, con dei Wow o che altro, quanto ad aggressività verbale. Quanto poi al
fatto di essere mortali, è certo per voi come per me, mentre che si sia umili
nella propria professione di ignoranza è un'impostura o un' ìpocrisia divenuta
in Italia moneta corrente contro ogni forma di intelligenza critica, vedasi la
voce renzismo.
4 h · Modificato · Mi piace
Odorico Bergamaschi comunque grazie ai miei interlocutori ho detto ampliamente
la mia, , ho trovato modo di esprimere le mie ragioni senza essere " bannato" e
senza che si sia caduti in ulteriori intemperanze, e di questo li ringrazio
vivamente. E' molto, davvero, di questi tempi.
4 h · Modificato · Mi piace
Gian Maria Pozzi Nooooo...anche la ciliegina di Renzi sulla supercazzola?!
4 h · Mi piace · 1
Odorico Bergamaschi adesso chiunque voglia disilludersi sul conto di Avventure
nel mondo e intenderne la vocazione irresistibile può farsene un'idea bastante.
Grazie del servizio resomi. meglio di così...
3 h · Mi piace
Paola Corsini Noi ringraziamo te, perché ora sappiamo come non vogliamo
diventare ! Grazie
3 h · Mi piace
Odorico Bergamaschi come non potete diventare, innanzitutto.
3 h · Mi piace
Paola Corsini Pure presuntuoso! Ma che ne sai tu di noi? Oderi, tu si proprio
"andato". Fatte curà.
3 h · Mi piace
Elisa D'Alto ...mi permetto: ma magari continuare a scannarvi in privato? Cioè
io "scendo" a questa fermata (nel senso che tolgo le notifiche) ma giusto per
darvi l'idea, non è che date proprio una bella immagine come coordinatori ai
potenziali viaggiatori eh...detto con simpatia e stima per quello che comunque
fate! Buone cose e buoni viaggi a tutti!
3 h · Mi piace · 3
Odorico Bergamaschi mentre voi sapete tutto sul mio conto, al punto da presumere
di potermi considerare un malato mentale... Elisa D'alto, ho cercato di scendere
più e più volte..ricevendone insulti e attacchi in italiano e romanesco.. ogni
intento conciliatorio è stato svillaneggiato come una supercazzola... E nel
dibattere da solo .solo contro ogni mio interlocutore., li ho pur avvertiti che
ne traevano un danno d'immagine. tant'è
3 h · Modificato · Mi piace
Danila Pi Odorico Bergamaschi ma di preciso tu con chi ce l'hai??? io non riesco
a capirlo!!! cmq per tua conoscenza io feci diversi anni fa il KD e visitammo
Khajuraho con una guida ,ma dopo ognuno fu libero di fare quello che voleva
,nessuno ci portò per bazar o altro ,cmq durante la visita al sito ,il più delle
persone non lo ascoltavano nemmeno i più erano intenti ad andare in giro per
proprio conto a fare foto ,ognuno si gode i posti come crede non trovi???
2 h · Mi piace
Odorico Bergamaschi Ho cercato di chiudere Danila Pi. Forse, scherzo, da bambino
sono rimasto traumatizzato dalle guide di un tempo della mia città dì origine,
che della sua arte , quella gonzaghesca, facevano tutta una vicenda di sole
gobbe e gobboni e nani di corte. Io non ho fatto menzione a Kd espressamente, ma
a quello che vedo ripetersi ogni giorno, sistematicamente, per quanto attiene ai
tour organizzati, certo non solo per l indisponibilità indisponente delle guide
ufficiali locali ma anche per l indisponibilità a volerne sapere più di tanti
dei turisti. Io parlo a nome di tutti i turisti che non hanno potuto godere il
posto come credono perchè non hanno trovato guide competenti e capaci di
rispondere ai loro interrogativi, parlo per tutti i turisti che si ritrovano
malcapitati nel gregge, che vorrebbero che la libera uscita per vedere non solo
tre templi in Khjajuraho non fosse una concessione strappata, parlo per quelli
che vogliono godersi i posti non solo come scolaresche indisciplinate, o
scurrili o disattente e irriguardose del loro impatto sulla popolazione. O solo
codesti infestatori della realtà locale di Khajuraho, che vogliono rifarsi sui
poveracci che parlano onestamente delle truffe che subiscono dai loro
accalappiatori, che finanziano scuole che raggirano i turisti sguinzagliando
studenti e lapkas al loro seguito, che con i loro bon bon e altro rendono i
bambini arroganti e insolenti nel chiedere money ad ogni straniero svincolato,
hanno il diritto di godersi Khajuraho come credono,? magari perchè la loro
agenzia di viaggi, e mi riferisco pur anche a elefante o mistral, ed ai loro
archeoviaggi, non sanno organizzare che questo tipo di vacanze?
2 h · Modificato · Mi piace
Gian Maria Pozzi "parlo per tutti i turisti che si ritrovano malcapitati nel
gregge"...ai quali si può semplicemente suggerire che "la prossima volta, se le
loro esigenze di approfondimento e di conoscenza, non riescono ad essere mediate
nel gruppo (che per definizione è una mediazione tra gli interessi, i ritmi e le
curiosità dei singoli) è bene che si organizzino in autonomia...così da poter
rimanere 18 giorni ad imparare i nomi e le caratteristiche delle modanature di
ogni singolo tempio di Khajuraho". Per dare questo elementare, semplice e ovvio
consiglio non è che è necessario metterci tonnellate di filosofia di viaggio e
di approccio responsabile (turisticamente parlando) alla civiltà e storia di un
paese o continuare a denigrare i viaggi (più o meno) organizzati.
1 h · Mi piace
Odorico Bergamaschi ma in India esistono anche le architetture islamiche,
splendide chiese cristiane,- specie nei cantonment, in Allahabad, Delhi, Kanpur-,
stupa buddhisti e i loro torana, non è mia la fissazione sull'equivalente
italiano del termine moulding, o sui soli templi di Khajuraho, che mi
attribuisce Gian Maria Pozzi, seguitando a farsi male da solo, esistono anche le
dimensioni e le profilature verticali del tempio hindu in generale , le rathas,
o latas, le sakhas dei portali, differentemente nominate, e tutte le
replicazioni frattali delle sue forme architettoniche costitutive, le edicole
templari, sikhara e sikharikas, tilakas, ectetera, etcetera. Ma è lo Spirito che
conta, e che in certi casi fa difetto.
1 h · Modificato · Mi piace
Gian Maria Pozzi Uhm...dopo questa tua ultima Odorico mi sa che abbia ragione
Paola Corsini in un consiglio dispensato un paio di ore fa.
1 h · Mi piace
Odorico Bergamaschi No comment. E' da ore che tento di lasciare ai lettori un
giudizio posato e sereno sull'affidabilità e l equilibrio mentale delle parti in
gioco, senza riuscirci perché l uno e l altro coordinatore di Anm si danno il
cambio nel rilanciare attacco su attacco nei miei riguardi., con grande senso
della loro credibilità e umanità professionale.
55 min · Modificato · Mi piace
Gian Maria Pozzi Te lo dico da conterraneo...te ta stè mia ben.
1 h · Mi piace · 1
Odorico Bergamaschi ricordo del mio insegnamento scolastico, che una delle
pratiche argomentative più scorrette e invalidanti il proprio discorso, è di non
replicare agli argomenti altrui,. ma di mettere in discussione l onestà morale e
l equilibrio mentale del proprio interlocutore. Una pratica totalitaria. Un
gioco ( mancato) al massacro dal quale mi tiro fuori. P, s. Ho condotto le mie
divagazioni culturali su stupa, chiese cristiane. e architettura moghul non per
fare patetico sfoggio di cultura, ma perchè nella mia presunta follia mentale-
che disonore invalidante...- non mi è sfuggito l intento raffinato e cortese o
perfidamente crudele, chi lo sa, del mio interlocutore, di fare di me un
alienato mentale delle strutture templari di Khajuraho, in una sola loro
componente architettonica. Qualcuno del pubblico vuol dire loro che adesso
basta?
45 min · Modificato · Mi piace
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settembre 2015
A una ex allieva Valentina Bordasco
Quelli che sbarcano ricevono euro 2,50 al giorno tanto per iniziare a precisare.
Poveri adulti malinvecchiati , piuttosto, che non si rendono conto di che coro
di mostri siano diventati per le giovani menti...
Non è possibile un prima e un poi. i fenomeni migratori sono inarrestabili, si
può solo contenerli e regolarli. e non sono un'invasione catastrofica, sempre
che si sappia fronteggiare lucidamente il fenomeno e non si ceda alla paura che
moltiplica l'entità dei profughi e vede solo gli esiti negativi L'africa può
essere una risorsa e gli stranieri in Italia pure, visto che producono o
contribuiscono a produrre l'8% del reddito nazionale. Occorre anche avere il
senso del limite ed essere credibili e seri. I profughi sono per lo più di
transito nel nostro paese, tant'è che la Germania deve far fronte a più
richiedenti asilo che non noi. nel nostro territorio sono meno del 2%mille,
mentre in Libano e Giordania sono quasi la metà della popolazione. Non facciamo
come quei senatori romani che gridavano alla rovina del mondo di fronte
all'avanzata del cristianesimo ed alle migrazioni barbariche che hanno formato l
Europa dei popoli attuale, e che rispetto ai veri barbari poi impararono che
quelli presunti possono essere la migliore risorsa. Siamo consapevoli e seri,
all'altezza dei grandi tempi che viviamo e dei grandi compiti che ci pongono,
coniugando cuore e ragione, mente aperta e avvedutezza assoluta.
L'Austria accoglie i profughi siriani.
La Francia (oltre a continuare a pattugliare il confine di Ventimiglia) pensa di
partire a bombardare la Siria.
Il problema non era Assad, come non lo era Ghepardi.
Mi piace · Rispondi · 10 h · Modificato
Il problema è la RUSSIA che protegge Bashar Assad. in Libya l'errore è stato di
non portare a termine l intervento militare.. Lo stesso vale per l Iraq, una
volta intrapresa e "vinta"una guerra sbagliata-la seconda del golfo.
Sofia Orlandelli No, l'errore è stato ficcare il naso dove non si deve. Mi
spiace dirlo ma tutti i paesi da te citati non sono pronti per la democrazia
(che non si importa). La Russia questo l'ha capito, e perciò preferisce
appoggiare Assad piuttosto che i "ribelli" che non saprebbero gestire un paese.
Odorico Bergamaschi 1)Il tuo ragionamento è un modo come un altro per
riaffermare che tali paesi e popoli meritano un trattamento coloniale o da razze
inferiori, con alquanto superiority complex. . Forse tra tirannide e democrazia
intercorrono altre soluzioni , vedi l Egitto, la Turchia, la Giordania, il
Libano. 2) La democrazia appunto non è un modello unico e univoco. E da noi come
sta? 3) Che poi Batiuska il piccolo padre Putin ne sia un esemplare
racccomandabile, -casomai lo è di demokratura, come Orban,- e che in Siria resti
installato come guida morale autorebole per evitare che quegli scapestrati di
siriani ne combino delle grosse, beh sarebbe anche da ridere, se la situazione
della Siria non dissuadesse da qualsiasi ah ah ah.
quella immagine non l ho postata, a ragion veduta.. Ma l'autore dell'articolo
seguita a identificare la totalità dei palestinesi con Hamas e i suoi seguaci,
rimuovendo la realtà dei territori dell'Autonomia palestinese fuori di Gaza e
.l'espansione coloniale che vi continua, e quel che ingenera di generale e
diffuso. Un pò come da noi si fa con i profughi e i clandestini, per cui
metonimicamente i casi di criminalità seguitano a screditare tutti.
Mi piace · Rispondi · 31 agosto alle ore 20:18 · Modificato
Sofia Orlandelli Non è vero che chi scrive identifica la totalità dei
palestinesi con Hamas, dice proprio "I palestinesi di Hamas", "Si tratta
dell'ultimo atto della strategia dei dirigenti palestinesi"; più distinguo di
così non so!
Mi piace · Rispondi · 1 settembre alle ore 9:35
Odorico Bergamaschi Ma è come se tutti i palestinesi e gli insorgenti fossero
alla stregua di costoro. sorry.
Mi piace · Rispondi · 1 settembre alle ore 9:41
Odorico Bergamaschi
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Odorico Bergamaschi Ho visto il video , letto l'articolo e debbo dirti che
purtroppo hai scelto male il tuo cavalo di battaglia. Il fatto è accaduto in
Cisgiordania e il militare ha seguitato a terrorizzare a lungo il ragazzo dopo
che l'aveva reso innocuo. Così trattenendolo e su di lui infierendo, non solo ha
fatto resistenza nei confronti di coloro che a mani nude cercavano di
strappargli il ragazzo che egli minacciava o faceva temere che volesse uccidere,
ma ha scagliato contro di loro una granata quando glielo è stato sottratto.
l'articolista da parte sua vaneggia di una presenza eterna degli ebrei sul suolo
di israele-Palestina che disconosce la stessa Bibbia e via discorrendo.
Mi piace · Rispondi · 1 settembre alle ore 8:57 · Modificato
Sofia Orlandelli Ma scusami, ma se un ragazzo in Italia lancia sassi contro i
Carabinieri, poi non viene arrrestato?? I genitori hanno il diritto di picchiare
il Carabiniere per lasciare andare il ragazzo che ha infranto la legge, o forse
non dovevano incoraggiarlo a lanciare pietre?
Il soldato in questione ha sbagliato perché non ha gestito bene la situazione
(che era una provocazione preparata ad arte, come puoi notare tu stesso dal
video), e per questo probabilmente sarà punito, dato che è stata aperta
un'inchiesta interna all'esercito.
Ma il punto è un altro, cioè l'uso immorale che fanno parte dei palestinesi dei
loro figli, insegnadoli a odiare e spingendoli in situazioni pericolose,
sperando di ottenere risonanza mediatica. Questo è lo scandalo.
Mi piace · Rispondi · 1 settembre alle ore 9:45
Odorico Bergamaschi no comment. ho difeso a suo tempo Israele in Libano presso
hezbollah e nella ex Siria e me ne avanza, per dovere difendere ancora invece le
buone ragioni di chi oppone resistenza a mani nude a un soldato israeliano che
minaccia l integrità fisica di un propri figlio
Mi piace · Rispondi · 1 settembre alle ore 9:57 · Modificato
Sofia Orlandelli Minaccia l'integrità fisica? Ma pensarci prima di incoraggiare
il proprio figlio a lanciare sassi non sarebbe stato meglio?
Mi piace · Rispondi · 1 settembre alle ore 9:59
Odorico Bergamaschi ma che ne sai di come quei genitori hanno educato quel
figlio? etcetera. etcetera.
Mi piace · Rispondi · 1 settembre alle ore 10:04
Sofia Orlandelli Lo so perché ho guardato il video - non l'hanno fermato quando
ha cominciato a lanciare i sassi.
Mi piace · Rispondi · 1 settembre alle ore 19:02
Odorico Bergamaschi nel video non trova nessun riscontro quello che asserisci,
in ogni caso la non violenza non deve essere una virtù.https://news.vice.com/.../viral-video-of-women-fighting...
Viral Video of Women Fighting Israeli Soldier Spotlights Harsh Treatment...
NEWS.VICE.COM
Mi piace · Rispondi · Rimuovi anteprima · 1 settembre alle ore 21:17
Sofia Orlandelli Non si vede il ragazzo con il braccio ingessato lanciare sassi,
ma cosa ci faceva lì in mezzo a una manifestazione che aveva il solo scopo di
provocare una reazione dell'esercito israeliano? È questo il punto: come si può
solo pensare di discutere con delle persone che mettono volontariamente a
rischio l'incolumità dei propri figli?? È un comportamento virtuoso questo?
Mi piace · Rispondi · 3 settembre alle ore 9:51
Odorico Bergamaschi ripeto, la non violenza non dev'essere una virtù. Certo è
che una delle forme dell'estrema arroganza della pax israeliana è pretendere la
non resistenza dei palestinesi colonizzati , la loro non violenza di fronte a
vessazioni di ogni giorno, perchè solo ipoteticamente si vedano riconosciuto il
diritto ad avere diritti come cittadini e come uomini, ossia il diritto a una
vita umana solo se si è capaci di non odiare il proprio oppressore, che magari
se ne compiace dei propri crimini.
riconosciamo il diritto a una vita umana solo se si è capaci di non odiare il
proprio oppressore, che magari se ne compiace dei propri crimini?
Odorico Bergamaschi ha risposto io preferisco l'ateismo e islamizzarmi
misericordiosamente a un cattolicesimo che giunge a queste forme folli di fobia
antislamica! L'afghanistan nel 1970 non era sotto la dominazione
dell'occupazione sovietica? L'Iran è il paese che contempla la lapidazione delle
adultere ma dove il 60% della popolazione universitaria è femminile. La realtà è
un'altra cosa nella sua complessità! E non ho usato i termini doverosi di fronte
a simile idea della realtà dell islam. In Iran ho una famiglia amica, vi sono
stato più di una volta e mi consento di ricordarti almeno che lo compongono
anche ebrei e cristiani armeni e assiri, nonche mazdei etcetera etcetra,. E qui
mi interrompo.alcommento di Andrea Ghirotto.
17:07
Scusami ma siccome i valori degli uni magari sono i disvalori degli altri, il
senso della realtà dell uno per un altro è una visione ingenua o preconcetta, il
cuore di chi difende la propria razza presunta non è il cuore di chi si ibrida
emigrando, e l''uso della testa è differentemente inteso da Obama o da Nethanyau
nei confronti dell Iran, il tuo discorso mi resta difficile ad intendersi per
quest uso che mi sembra reticente dei termini. Ossia se vuoi che intenda sii più
esplicito.Grazie del vivo confronto.
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Andrea Ghirotto.
il post è di matrice russa o europeo orientale, credo, ma sec hi è cattolico lo
recepisce immaginando che l'islam sia solo cos, ì. di quale rispettosità ed
accoglienza puoi venirmi a parlare? oggi di modi di essere cattolici ve ne sono
tanti, anche totalmente anticristiani e al loro pontefice, e di una totale
disumanità nella loro natura precipuamente identitaria .
una vera buona scuola?
Una vera buona scuola è una scuola dove tutti stanno bene, e si ritrovano bene,
il professore non meno dello studente, perchè i bravi insegnanti sono tali in
quanto si sentono chiamati a fare ben più che solo il proprio stretto dovere.,
come non ha capito affatto chi non ci ha capito niente, e li sistema e risistema
come pacchi che devono finire a destinazione, dove il superiore di turno o il
suo burocratismo deciderà per loro che cosa insegnare e come insegnarlo.
"connessione ..."
L'india è altrettanto meravigliosa quanto mostruosa, interindipendentemente In
tal senso dicevo a Gabriella che l India per lei sarebbe rimasta un sogno ancora
per poco per le più opposte ragioni.. Condivido assolutamente il suo
atteggiamento. Santa Carla Papa. Guai a idealizzare l India per indurre ad
amarla o a farsene benefattori.
Odorico Bergamaschi ha commentato lafoto di Gabriella Parra.
"connessione ..."
Vedrai che resterà per te un sogno ancora per poco, ( ma per le più opposte
ragioni). A me sono venute e tornano le lacrime a questa immagine, anche perchè
il rimpianto dell India me la rende straziante quant'è mortificante ed umiliante
per me restare in Italia., per quello che qui non mi posso o non mi voglio
consentire, per la gavetta e l'attesa cui devo ancora sottostare inutilmente per
valervi e ricevervi qualcosa.
Odorico Bergamaschi ha commentato lafoto di Gabriella Parra.
"connessione ..."
L'immagine precedente, i turbanti e l'aitanza fisica dei fedeli retrostanti
fannno supporre che si ritrovi in un contesto sik-
Odorico Bergamaschi ha commentato lafoto di Gabriella Parra.
"connessione ..."
fantastica! Tuo figlio lascia credere che sia stato rapito in estasi dall'india,
ma il volto accanto è rassicurante.
Aylan
Sono anni che senza ricevere repliche o commenti pubblico immagini di bambini
siriani gassati, sventrati, di padri piangenti con il figlio morto tra le rovine
di Aleppo, e qualcuno si dice ancora ferito nella sua indifferenza di normale
amministrazione
Duri e insensibili signora Vanda lo si è stati per anni e lei seguita ad
esserlo, nel caso in questione, voltando la testa dall altra parte e
disinteressandosene con la più bella indifferenza perchè sono figli di quelli
la, arabi, curdi, o non si vuole neanche sapere bene chi siano .. Anche a me
ricorda un bambino che mi è morto, figlio di chi per lei o chi è come lei è
gente di nessuno!!!!!!Signora Vanda!
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Marlon Mistretta Di Casafioravanti.
Giorgio Santelli, ma era così ieri, l'altro ieri, è stato così per l'Europa
estivante ai tempi di Sebrenica. Sono anni che in facebook denuncio al vento ciò
che è venuto accadendo in Siria, e chesento il mio grido cadere nel vuoto
assoluto, vuoi perchè le rivolte del mondo arabo coinvolgono solo se solo
anti-israeliane, vuoi perchè in tempi di varie primarie la politica estera non
era in prima pagina e Renzi e renziani non ne facevano neanche menzione. O no?
Odorico Bergamaschi ha risposto al suocommento.
Fin dagli inizi quello della Siria è stato un orrore a cielo aperto, sotto gli
occhi di tutti!
dorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Francesca Contesi.
11:18E che il cielo me la mandi buona. Ho sentito qualche cara coscienza ebraica
reagire con indignazione a un mio post in cui aveva supposto che avessi
accostato la situazione degli ebrei nell'Italia delle leggi razziali a quella di
clandestini e profughi( e le cose non stavano neanche così, certi italiani
d'oggi avevo equiparato ai fascisti di allora per la loro persecutorietà).
ora mi sento motivato a spendermi per farlo anche alla faccia del cinismo di chi
crede che ci si perde per gli altri solo perchè non si ha un'idea, stupidi
ingenui quali saremmo, di ciò che in cambio possono riservarci.
'errata corrige del mio post precedente chiarisce ahimé a quali inconvenienti
vado incontro nella mia attività di scrittore che possono penalizzarne la
valorizzazione sociale.
Odorico Bergamaschi ha commentato il suo post.
13:33
Ileana, purtroppo non sono un fotografo professionista, non mi consento
apparecchi fotografici costosi, e le foto devo comprimerle. Allegati a una
e-mail posso trasmetterti gli originali che ti interessano. E' my
Bapuculturaltours activity!
Odorico Bergamaschi ha commentato il suo post.
in realtà con coloro con cui condivido i miei intenti, sto operando al di fuori
del colonialismo e (autocolonialismo) turistico indiano, e di fatto ad esso
contro, nè è un indizio il dato che i miei amici indiani sciamano via e si
disinteressano di questa pagina, appena illustro altro che Khajuraho e i suoi
templi, località in verità disastrata civilmente e umanamente dallo sfruttamento
che ne fanno i tour operator esterni come stazione di posta, non avendo le
conoscenze e la passione che servono per farne in effetti una capitale culturale
del Madhya Pradesh, quando ha tutti i titoli per esserlo ( a saperne,
innanzitutto)conoscerli).
Odorico Bergamaschi ha commentato il suo post.
grazie a te e a voi tutti che mi seguite in questa mia proposizione di un
patrimonio dell India purtroppo non altrimenti visitabile che così. Come vedi il
mio interessamento ricade equanime sulla grande cattedrale e sulla pieve o
edicola di campagna. Se pensi, poi, che questi templi sono venuto descrivendoli
nel dettagli ad uno ad uno...
Odorico Bergamaschi ha commentato il suo post.
14:05
Ileana, questa pagina per quanto la curi al meglio è solo una riutilizzazione
della mia attività principale, ai cui ti darei libero accesso se i suoi percorsi
di lettura non restassero ancora sconnessi ed accidentati quanto le strade del
Madhya Pradesh.
Odorico Bergamaschi ha commentato il suo post.
non so quanto sia bello e buono e giusto, ma se mi chiedessero a chi credo di
somigliare by my indian bapuculturaltours activity mi viene un nome solo:
FITZCARRALDO.
Lascio a Dono e Perdono di Enzo Bianchi una mirabile risposta cristiana. Come
l'Amatore Sciesa dei miei ricordi risorgimentali io perdono per dire " tiremm
innanz".( In realtà gli austriaci si mostrarono così tedeschi che in mancanza
del boia anzichè impiccarlo lo fucilarono)-
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Chiara Comotti.
e per chi ha stomaco robusto, cuore grande e mente forte e a perta.
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Chiara Comotti.
un "assaggio"?
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Chiara Comotti.
degustazione, anticipazione, anticipo, esperienza ( forte), esplorazione, prova,
esperimento ( esperimento d'india in Manganeli, ), sperimentazione,
esplorazione, ci provo e mi darò da fare per trovare di meglio. discovery in
ogni caso evoca piuttosto le imprese astronautiche spaziali. Ho dato un'occhiata
a India discovery breve. Buono come itinerario. però gli spostamenti mi sembrano
tanti, le soste brevi. In ogni caso alle 9,10 del mattino c'è il treno da
Khajuraho a Jhansi, per arrivare a Orchha( 2,30 del pomeriggio). E da Gaya il
treno ci mette anche meno di 4 ore per arrivare in Varanasi alla stazione Moghul
Saray. Auguri, Buonanotte.
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Chiara Comotti.
e lo sa un turista che non ha ancora provato l India che cos'è un tuc tuc?
dai, mi riferivo alla locandina che fa riferimento all uso dei tuk tuk senza il
debito " calcolo delle presupposizioni"- che si insegnava nella buona scuola
d'un tempo- di che può saperne un turista alle prime armi con l India Io le sto
dando buoni, buonissimi consigli, non ho con lei il dente avvelenato,
avvelenatissimo, che ho esibito per India centrale, India centrale breve, in
ragione del modo imperterrito con cui i suoi organizzatori seguitano ad esibire
una locandina che nelle sue nefandezze informative è una provocazione
insostenibile per chi ha cuore il patrimonio dell India e lo promuove e
salvaguarda con la sua attività.
Odorico Bergamaschi ha risposto alcommento di Massimiliano Maci Palvarini.
8:42
Massimiliano Maci Palvarini si è trasferito aRosolina Mare
ai rinunciatari a prospettive remote
A Odorico Bergamaschi piace il suo post.
Odorico Bergamaschi ha risposto alcommento di Massimiliano Maci Palvarini.
Massimiliano Maci Palvarini si è trasferito a Rosolina Mare
E perchè non Milano Marittima, fino al cedimento totale all'acquatico più
casereccio ? Imperdonabile!
Odorico Bergamaschi ha condiviso unlink.
11:09
Si muore come schiavi. Tutti sanno, nessuno parla (sindacati e preti inclusi).
Di Vittorio Feltri
ilgiornale.it
E' un articolo di grande forza che denuncia con la implacabilità delle cose i
limiti nostri o di chi a noi seguitiamo a credere più prossimo nella difesa
degli ultimi quando è la nostra povera gente . e nella salvaguardia di chi-
anche senza essere un poveraccio- per usura o fallimento, la perdita di
un'attività o della propria abitaziioe, finisce in una situazione disperante
gravissima....
Odorico Bergamaschi ha commentato il suo post.
13:27
Si muore come schiavi. Tutti sanno, nessuno parla (sindacati e preti inclusi).
Di Vittorio Feltri
ilgiornale.it
non avevo bisogno di recarmi in Puglia- del resto non posso permettermelo e non
me lo consento- per sapere degli extracomunitari di colore morti degli stessi
stenti della nostra connazionale e per denunciare il fatto a più riprese nei
miei post.. Il fatto è che le miopie che sono alla origine della nostra guerra
dei poveri sono due, l'una la sappiamo, e non serve farmela presente, l'altra è
quella di chi seguita a non intendere che il razzismo degli italiani è divenuto
così viscerale perchè l'ingenerosità e l'ostilità feroce contro i profughi visti
come i privilegiati dalle attenzioni di sinistre e sindacati è esasperata dal
dato di fondo che siamo attanagliati da una miseria per la quale, chiedo, che
preoccupazioni e attenzioni mostra , che cosa fa di reale, chi avanza le proprie
credenziali religiose e politiche e sindacali di difensore degli ultimi? Un
circolo vizioso in cui il tuo intervento seguita a rientrare a pieno titolo.
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Francesca Zaltieri.
13:38
E lo ripeto, è fuorviante vedere la questione come un contrasto tra italiani e
stranieri, il conflitto è tra due generazioni culturali, delle quali l una vuole
ostacolare e soffocare dell'altra la trasmissione del proprio patrimonio
ereditario, come era iscritto fin dagli inizi nella rottamazione, e nei libelli
di Renzi, e come Massimo Cacciari ha detto bene nella sua intervista a l Unità
di oggi.
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Francesca Zaltieri.
c'è anche italiano e italiano io non mi reputo uguale a Casamonica e non rubo
soldi agli italiani non battendo lo scontrino od evadendo le imposte.
Odorico Bergamaschi ha risposto alcommento di Andrea Ghirotto.
5:00
Funerale di Casamonica, ecco perché il parroco poteva (e doveva) rifiutarsi di
celebrare le esequie
lastampa.it
pensare in ogni caso che Dio abbia una sua sola Chiesa quale sua legittima
Comunità ed istituzione rappresentativa, la Chiesa, come si dice, e che al di
fuori di tale Chiesa Dio non dia ascolto e salvezza e non si attivi come grazia,
è pensiero teologico da brividi.
Odorico Bergamaschi ha commentato la sua foto.
13:23
"grazie alle nuove nomine di direttori stranieri dei grandi Musei italiani"
sono quanto mai favorevole alla libera circolazione internazionale delle
eccellenze, ma nell'ambito dei beni culturali mi sembra che le eccellenze siano
eminentemente nostrane,- che sia stato come far venire vinicoltori o
panificatori forestieri nelle nostre aziende-, e che le scelte stesse di
richiamare affermati direttori italiani dall'estero più che di puntare a
valorizzare chi è interno alle nostre sovrintendenze sia prostrante per i nostri
studiosi, ricercatori e funzionari. Insomma credo che sia valso a livello
nazionale ciò che sappiamo quanto vale nell'ambito amministrativo locale,
l'affidarsi all esterno di grido per operazioni che sono soprattutto di
marketing. Inoltre era forse più sensato intervenire prima su vetture e scuderie
che scegliere i piloti sensazionali.Ma si sa, così funziona lo stesso
calcio-mercato. E che c'è da sperare da in governo-pop quale quello renziano?
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Francesca Zaltieri.
Barbara Peron A parte l'esteofilia. Cosa ci fa un etruscologo a Napoli e un
esperto di filologia germanica nelle Marche?
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Francesca Zaltieri.
Condivido appieno la constatazione di Michele Stefanile :
"Se ho capito bene, ora abbiamo un etruscologo a dirigere il Museo di Napoli, e
un trentenne con 13 articoli su Eraclea e 1 monografia su Gabii, a dirigere
Paestum. Ha ragione Franceschini, abbiamo decisamente voltato pagina"
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Francesca Zaltieri.
"Se c'è un settore in cui gli italiani non hanno nulla da imparare dall'estero è
proprio questo. È stata liquidata tutta una classe sovrintendenziale. È chiaro
che tra gli esperti italiani del settore questa scelta è stata avvertita come
una sorta di delegittimazione del funzionariato tecnico-scientifico del Mibact.
Questo è dispiaciuto: è come se molti non siano stati ritenuti all'altezza”.
Paolucci
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Francesca Zaltieri.
“Mi pare che tutta l'operazione portata avanti da Franceschini denunci un
atteggiamento di grande provincialismo esterofilo. L'amministrazione italiana
dei beni culturali è di assoluta qualità ed è lì dentro che bisognava
selezionare i migliori" Paolucci
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Francesca Zaltieri.
si, ma un bel post di benvenuto al signor Assmann, nostro nuovo direttore ?
Odorico Bergamaschi ha condiviso unlink.
13:26
Paolucci sulle nomine dei 20 direttori dei Musei: "provincialismo esterofilo" -
Roma - Arte.it
arte.it
“Mi pare che tutta l'operazione portata avanti da Franceschini denunci un
atteggiamento di grande provincialismo esterofilo. L'amministrazione italiana
dei beni culturali è di assoluta qualità ed è lì dentro che bisognava
selezionare i migliori" Paolucci.
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Simone Ario JR Spagna.
21:24
la croce è il simbolo cristiano , se si vuole, che con il lato oscuro
Odorico Bergamaschi ha commentato il suo post.
10:56
Spiacenti, Martina Levato deve avere suo figlio
famigliacristiana.it
ho già scritto in un precedente posti "In ogni caso noi parliamo senza conoscere
l'effettivo stato mentale di Martina Levato: ed è ingiusto senza tali cognizioni
attaccare a testa bassa i giudici per quanto hanno deciso, in nome di una
consanguineità benefica dell'essere madre che indurrebbe naturalmente a volere
il bene della propria creatura, che è quanto mai opinabile, quasi che il dato
biologico scongiuri che possano passare per la mente della madre naturale e
tradursi in atti determinate intenzioni terrificanti. Quando in un essere si
vede una limitazione intollerabile della propria libertà, anzichè la sua
realizzazione, si può diventare capaci di tutto, ma proprio di tutto"
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Gabriella Parra.
in ogni caso noi parliamo senza conoscere l'effettivo stato mentale di Martina
Levato: ed è ingiusto senza tali cognizioni attaccare a testa bassa i giudici
per quanto hanno deciso, in nome di una consanguineità benefica dell'essere
madre che indurrebbe naturalmente a volere il bene della propria creatura che è
quanto mai opinabile, quasi che il dato biologico scongiuri che possano passare
per la mente della madre naturale e tradursi in atti determinate intenzioni
terrificanti. Quando in un essere si vede una limitazione intollerabile della
propria libertà, anzichè la sua realizzazione, si può diventare o tornare ad
essere capaci di tutto, ma proprio di tutto
C’ è libertà quando ti dà piacere quello che ti imponi di fare, per una
necessità in cui ti riconosci. Quando vivere è Cristo che vive in noi, per chi è
cristiano
dello scrivere francamente credo di dover chiedere scusa solo all uomo naturale
di cui sono carne e sangue, per il suo godimento che ad essa e in essa
sacrifico, anche ora e più che mai ora che è giunto al suo stadio di vecchio
"animale morente" ( nel senso non terminale del "dying animal "del mio caro
Yeats, che sente oramai trascorso il più della sua esistenza, e non sa sottrarsi
alla necessità assoggettante della scrittura per il poco che gli resta davanti).
semmai della mia pratica della scrittura devo chiedere scusa a Dio medesimo, per
avere sacrificato ad essa la pienezza di vita che mi ha concesso, ed agli altri
se essa è stata la mia forma prevaricante sulle altre di donazione.. Ossia se
essa è stata una mia difesa e un preservativo dalla vita e dall'altro.
Odorico Bergamaschi ha commentato il suo post.
ma tale insegnamento, per riprendere le parole di lacan senza farne un oracolo,
è il dono e la promessa di ciò di cui a noi per primi mancano le forze e l
intelligenza.
A Odorico Bergamaschi piace il post diFrancesca Zaltieri.
Volley femminile, Italia under 18 vince il mondiale
repubblica.it
Le nostre donne dello sport . Orgoglio nazionale
A Odorico Bergamaschi piace il post diFrancesco Busani.
13:52
La perfezione mi fa schifo, mi repelle.
Tutte quelle donne e quegli uomini che cercano
la perfezione negli stereotipi creati della società
mi fanno venire il vomito.
Fottuti manichini di carne,
senza personalità o amore per se stessi.
Stessi vestiti, stessa musica, stesse espressioni,
stessi cibi, stesse scopate, stesse auto,
stesse vite…e alla fine?
Stessi suicidi neurali di massa.
Perché vivere come un automa
è senza ombra di dubbio un suicidio.
Quando tutti si è uguali, tutti si è nessuno.
La perfezione è un uccellino in gabbia
che vive, mangia, caga e muore
con il solo scopo d’essere ammirato.
Io voglio vivere libero,
spiumato, infreddolito, denutrito ma libero.
- Charles Bukowski.
Odorico Bergamaschi ha risposto alcommento di Francesco Busani.
ho risposto alla tua amica: appunto, cìè un perfezionismo dettato dall anima ed
un altro esteriore , che ha valore se esprime il proprio senso di appartenenza e
di condivisione del mondo degli altri in ciò che ha di vero, di bello, e di
buono, anche nel gusto, e non è conformismo succube per apparire, sul quale
Bukowskij ebbe ragione di sparare a zero.
Odorico Bergamaschi ha risposto alcommento di Valentina Bosi.
appunto, cìè un perfezionismo dettato dall anima ed un altro esteriore , che ha
valore se esprime il proprio senso di appartenenza e di condivisione del mondo
degli altri in ciò che ha di vero, di bello, e di buono, anche nel gusto, e non
è conformismo succube per apparire, sul quale Bukowskij ebbe ragione di sparare
a zero
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Francesco Busani.
13:59
c' e perfezione e perfezione, sorry. oggi ho postato" C’ è libertà quando ti dà
piacere quello che ti imponi di fare, per una necessità in cui ti riconosci.
Quando vivere è Cristo(che vive in noi), per chi è cristiano". Non ci si può
fare nulla quando ci si accetta solo per le proprie opere. sono scarrafune nuje,
le nostre creature in cui ci trasmettiamo agli altri, la nostra vocazione e
donazione al mondo. se poi ne rifiuta il lascito....
A quando invece che queste mirabilie che non so quanto innalzino la
considerazione della fede hindu, i templi Jagat, o di Nagda, di Baroli o di
Osiam sempre nel Rajasthan ? A quando l India e gli indiani nella loro realtà
difficoltosissima, non solo come esperienza estetica per felicitare di odori e
colori e sapori i nostri viaggi di alieni nel loro vissuto reale?
foto di Giuseppina Piva.
Odorico Bergamaschi ha commentato lafoto di Giuseppina Piva.
11:13
Odorico Bergamaschi ha commentato ilpost di Francesca Contesi.
10:42
Bisogna leggere solo le guide culturali serie, e i libri d'autore ( che so,
Chatwin, Dalrymple, McFarlane- tutti inglesi, ahimè! quelli che posso citare,
traendomene fuori...), e ricorrere solo per le evenienze pratiche estreme alla
mistura oramai orrendamente onnipersaviva Lonely Planet -Trip advisor,che
Qualcuno di lassù li abbia in gloria! al servizio della trasformazione della
globalizzazione in una omogeneizzazione international western style ... e che
qui finisca !
A Odorico Bergamaschi piace il post diFrancesca Contesi.
Le guide turistiche, non vanno assolutamente acquistate o studiate, prima di una
partenza. Vanno semplicemente lette al ritorno, giusto per contattare l'editore
e dirgliene quattro.
poche storie, ahimè, c'è libertà quando ti dà piacere quello che ti imponi di
fare, per una necessità in cui ti riconosci. per un cristiano quando vivere è
Cristo"" ( che vive in noi)"
Odorico Bergamaschi Caro Camminiti, mi sembra un liberalismo un po strano il
tuo, che in nome dell'antiimperialismo antiamericano giustifica ogni sorta di
regime illiberale che ne sia magari l alleato di ieri e l' antagonista di oggi,
la stessa Libia di Gheddafi su cui il punto di vista degli immigrati egiziani e
del resto del Maghreb divergeva forse dal tuo, ora la stessa Russia
dell'autocrate Putin, con buona pace di Abkazia e dei paesi del Caucaso, degli
oppositori democratici e liberali a tali regimi, che forse hanno la benemerenza
di essere i difensori discriminanti dei privilegi e della libertà di culto della
cristianità d'oriente, magari giustificando il tutto con l immaturità per la
libertà dei popoli arabi e di tutte le Russie.
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Franco Caminiti
Franco Caminiti Caro Odorico, tutto ciò che finisce in 'ismo' è negativo, io non
parlo di liberismo ma di libertà. E non escludo affatto che dovendo scegliere
dove vivere propenderei per l'America. Ciò che mi terrorizza è il terrore
interno, quando la polizia ti arresta e ti getta in un lager senza dirti perché.
Sappiamo tutti di Solgenitsin e di Sakharov, illustri vittime insieme a milioni
di altri. Tutto ciò però non deve impedirmi di vedere anche gli aspetti negativi
degli USA, i loro movimenti bellici sullo scacchiere internazionale 'spacciati'
per esportazione di democrazia', nei fatti calcoli di interessi di lobbyes. E
non posso non evidenziare le tante cose che non mi convincono e che reputo
vergognose menzogne: dalle armi di distruzione di massa di Saddam a Bin Laden
sepolto in mare. Ti dirò che non credo affatto che un aereo possa esplodere e
dissolversi nel nulla, che un altro possa scagliarsi sul pentagono e fare un
foro più congeniale a un missile, ed anche sull'11 settembre nutro seri dubbi
sull'autenticità di ciò che ci hanno raccontato. Adesso dammi pure del
complottista. (Anche qui 'complottismo' identifica in negativo una serie di
persone che non credono e cercano un'altra verità, io ne faccio parte pur
restando un liberale che ama l'America).
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Odorico Bergamaschi
Odorico Bergamaschi Egregio Franco, io spero di non finire embedded e di
conservare ancora occhi per vedere i crimini e le mostruosità di ogni forma
d'imperialismo, di poter seguitare a pensare che il male non abbia una
filiazione unica, perchè questo non è pensiero critico , è satanismo
teologico-politico applicato alla storia. dubitare di tutto anche dell 11
settembre è un conto, ma pensare che il terrorismo non abbia altra matrice che
nel pentagono è un'altra, essere per l intervento russo è una cosa, conferire
legittimità di rappresentanza del suo popolo a un massacratore di sunniti dal
quale prima dell isis erano in fuga già a milioni un'altra.
Mi piace · Rispondi · 1 · 22 h · Modificato
Franco Caminiti
Franco Caminiti Caro Odorico lei mi attribuisce una posizione che non è la mia:
io non dico che il terrorismo ha solo matrice made in USA, assolutamente no. Ho
anche detto che l'URSS ha massacrato milioni di russi e privato delle più
elementari libertà. Giudicare il passato è molto complicato in questa sede,
giudico l'oggi, ebbene è risaputo che gli USA hanno avuto più parte della Russia
nei conflitti Iraq, Afghanistan, Libia, ed ora Siria, tutti paesi che non vanno
d'accordo con Israele. Faccia 2+2. Che il potere del mondo sia nelle mani delle
banche e che i più importanti banchieri siano ebrei non vorrà negarlo. E che gli
Stati Uniti sono strettamente legati agli interessi di banchieri, petrolieri e
fabbricanti d'armi...Rifaccia 2+2. L'America è la patria di Bob Dylan ma anche
dei Bush. E ogni medaglia ha due facce, onestà intellettuale è vederle entrambe
con obiettività.
Mi piace · Rispondi · 22 h
Odorico Bergamaschi
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Odorico Bergamaschi
Odorico Bergamaschi non le attribuivo la tesi satanica dell impero del male.
Solo che io non faccio 2-+ 2e vedo tutto più complicato, ambivalente e
contraddittorio, anche in ragione della riconciliazione in corso tra Usa e Iran
che non è certo gradita a Israele e ai suoi banchieri, Ps Se fossi rimasto più
lucido avrei potuto imputare ai suoi interlocutori filo russo-nostalgici di
riconoscere a Putin il diritto alla stessa politica di cui si sono accusati a
torto e a ragione gli Usa, di appoggiarsi a dittatori spietati contro i diritti
di libertà dei popoli che tali dittatori massacrano. Così è il destino che sta
capitando a chi era di sinistra, magari ritrovandosi similari di strada di
Salvini e casa Pound, perchè animati in effetti dalle stesse pulsioni islamofobe,
in cui è difficile non cadere se si abbandona l universalismo di cui solo le
istituzioni cattoliche restano depositarie autorevoli in Italia. Non posso farci
niente se a vedere in Putin il campione antislamico di loro riferimento ho
ritrovato innanzitutto i cattolici integralisti fascio.leghisti affiliati a
testate anti-immigrazione quali Imola oggi, e nemici giurati di Papa Francesco.
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Franco Caminiti
Franco Caminiti Sono fiero di essere amico di una persona come lei.
Non mi piace più · Rispondi · 1 · 20 h
Odorico Bergamaschi
Odorico Bergamaschi ed io pure sono fiero di esserle amico, con commossa
gratitudine.
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